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非四川人驳“四川人不应该反对南水北调工程”论调

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手机网友  发表于 2007-4-15 11:04

如果真实施了将是国家和民族的悲哀!

发表于 2007-4-15 10:54 | 显示全部楼层

请问2006年四川和重庆大旱,拿哪里的水来调.

有些人不要想的那么简单.不仅仅是四川反对,长江中下游的所有人都反对南水北调.

你们几个策划者不要害了国家的几个老人家,不然你们是千古罪人.

什么西部大开发,西部人到底得到了什么实惠.

南水北调,西气东输,环境破坏了,又得到了多少利益.

手机网友  发表于 2007-4-15 10:19
那些立项的什么都不懂,还在那里说什么专家?感觉立项就是找个拿钱的地方
手机网友  发表于 2007-4-14 23:09

  5楼的网友有点挨球,站着说话不要疼.给北方调水了,减少了其淡水危机,那些人照样不节约用水,再加上水资源充沛后,人口开始大爆炸,最终超过当地的生态负载能力,到时候还不成了第二个咸海地区,岂不作孽.

  就拿京津地区来说吧,那里什么都不缺,唯一的就缺水.要是不缺水,现在的城市规模、城市人口肯定比上海都还要大,还要多.有了调水,人口开始爆炸,然后调更多的水,最后调水水源也因为无节制的调水而干枯了,岂不进入了恶性循环.到时候大家都玩儿完.

  拿岷江和大渡河来说吧,现在由于全球的气候变暖,和干旱气候的影响,本来水已经不够四川本地和长江中下游地区的生产生活用水了.还调水,调个毛!查查长江、岷江、汉江、湘江等各站点的历年水位纪录,再看看今年的实际水位.重庆以上水段,千吨级都要开不起了,嘉陵江都要断航了,还调!调你个毛!调了以后,生态灾难还不是由当地人来买单.

  这不是危言耸听,我觉得南水北调很是违背自然规律.那只是北方人一厢情愿,没考虑到对调水流域的巨大恶劣影响,没有考虑到整个民族的利益.说到底也是一种本位主义.所以说,楼的人十分挨球.

发表于 2007-4-14 23:31 | 显示全部楼层
完全是为了贪污钱立的项。

发表于 2007-4-15 00:04 | 显示全部楼层
强烈反对南水北调!劳民伤财。再多的清清河水也不够他们污染的!有那银子不如把北方的那几条严重污染的河水治理好了。就别再折腾了吧!人定胜天吗?违背自然,必将自食其果!

发表于 2007-4-14 22:34 | 显示全部楼层
再南水北调重庆就没水喝了。守到两条河还喝水库水,悲哀。

发表于 2007-4-14 22:32 | 显示全部楼层
后面引用苏联的哪个例子算是看明白了!而楼主前面写的一大段!又长又烂(看不明白只能这样评价了).楼主的表达能力很不怎么样哦!

发表于 2007-4-14 21:39 | 显示全部楼层
楼上的老乡好多次跟你同帖哈,我觉得西部大开发不要搞成西部大掠夺才是。好多东部不准办的污染企业迁到西部来了,什么西气东输南水北调......西部的好多资源开发走了,西部人民得到什么?枯竭的资源和恶劣的生态就是我们即将面对的!
 楼主| 发表于 2007-4-15 17:28 | 显示全部楼层

东部已经喂饱很多人的肚子,环境基本已经被各种项目破坏殆尽。

四川、广西、云南、西藏、新疆等是中国最后几个没有被完全破坏的省份。

我十分的担忧连最后的几个省份也不保。本来对项目投资的内幕不愿公布的,

现在也不管那么多了。如果看不明了,我的语言功底就这么点了。

上海、江苏、浙江已经不是我小时候梦想的地方,去转一圈,再也不想踏上那里的土地。

我管理的许多项目也不愿望那边发展了。

手机网友  发表于 2007-4-15 17:32

其实不是调水问题,是应该如何治理的问题。

手机网友  发表于 2007-4-15 17:41

这样调水苦了长江中上游的人民呀.

手机网友  发表于 2007-4-15 18:59

我是都江堰人。现在家乡的水比起以前已经小很多咯。我们那儿的几条大河流到成都都不再是河而只能算是沟。我觉得我们自身的环境保护都还要努力,怎么经得起“南水北调”啊???

发表于 2007-4-15 20:38 | 显示全部楼层

看来,我有必要重申一下我的观点。

1.四川的缺水问题与南水北调无关,即使不进行南水北调,四川也会存在缺水问题。

2.南水北调不是为了首都北京的供水,是着眼于整个北方农村的用水问题。

3.反对将北方和南方对立起来的观念,北方的水资源枯竭了对南方没有任何好处,因为现在是北粮南运。

1.四川的缺水问题与南水北调无关,即使不进行南水北调,四川也会存在缺水问题

从先秦至今几千年来,没有南水北调,四川一直都有旱灾,而且2006年川东大旱在所有这些旱灾中造成的影响可能是最少的。这是因为什么,是水利建设的成果。

巴蜀旱灾主要不是资源性缺水,而主要是工程性缺水,主要是由于缺乏蓄水设施,多雨年份和雨季大量洪水白白流走,而一旦长期无雨就会造成山区田地干涸、禾苗枯萎、人畜饮水困难。解决四川旱灾的关键是加强蓄水工程建设,包括农村小型水利水保工程,而不应该情绪化的反对南水北调工程,因为长江水是无法为川中重旱区解渴的。

而且城镇供水还存在“最后一公里”的问题。大旱之年,特别是夏季,居民用水往往会巨增,有可能超出供水系统的设计能力,这样的话即使河流来水再丰,居民仍会感到用水紧张。

所以,情绪化的反对南水北调,不会解决四川的任何问题。

尽管南水北调会减少川江水量,但四川缺水最严重的不是沿江地区,而是沱江、嘉陵江中下游川中、川东山区,无法从长江直接引水,搞不搞南水北调对四川的水资源利用没有实质性的影响。

再以岷江都江堰灌区为例,都江堰灌区是四川唯一一处和南水北调存在着潜在的水资源冲突的地区,虽然都江堰灌区人均水资源属于四川的低值区,在每年1300立方米左右,但是这一数字仍是北方缺水的海河、渭河流域的3-5倍,如果我们要求缺水的北方,先“节水”后“调水”,那么都江堰灌区为什么要舍本逐末的追求什么“引大济岷”呢?这纯粹是为了反对南水北调而反对南水北调。

都江堰灌区节水潜力更大,代价也更低,而且成都平原缺水集中在春天,夏天还有大量的洪水得不到充分利用,建成紫坪铺-杨柳湖水利枢纽将有效的缓解这一情况。

况且南水北调每年只从大渡河源头调出20亿立方米水,不到大渡河径流总量的5%,南水北调后,如果岷江却有需要,大渡河仍有一定的水量东调的。而且南水北调引水路线和岷江极其支流黑水河的源头,大一个洞子就能沟通,这样的话,如果四川大汉,不仅大渡河,而且金沙江的水都能源源不断的流入岷江。

即使不搞南水北调,川中、川东缺水地区也会经常出现旱灾,就像从古至今的情况一样。南水北调促进了北方的发展,增强了国家的综合国力。一旦川中大旱,国家可以强有力的救济,这实际上提高了四川的抗灾能力。

2.南水北调不是为了首都北京的供水,是着眼于整个北方农村的用水问题

仅仅是首都北京缺水倒好解决。规划中的引拒(马河)济京和引滦(河)济京都是可行的方案。工程规模不大,很容易实施,但这些工程无疑会对缺水的河北与天津雪上加霜,因此,津、冀双方都不同意。

北京只用了北调的“南水”中很小的一部分,因为北京的年用水量不到每年40亿立方米,而北京人口有1300万,人均大约每年300立方米,这一数字并不比四川高。北京气候炎热的季节没有四川长,不像四川人那样喜欢冲凉。

或许有人说,北京缺水问题是因为人口太多,可是这一部分人不论在哪,总要用水呀,全部入川,四川的总用水量也要增加呀?现在不是很多人在说四川也缺水呀,像四川移民也是和川人争水,和南水北调没有本质的区别,况且四川人口密度太大,已经没有多余的空间承载大量的人口了,北方则不尽然,总而言之现在中国是到了必须建设新的水源工程的时候了,开发川西三条江河已经提上了议事日程。

南水北调后可以开发西北新经济区,也自然给四川的发展提供了新的机遇。我们需要的不是空喊口号,反对这儿反对那儿,而是如何在现实博弈中为四川获得更大的利益。

迁都易,解决北方的水问题难。由于缺水,海河平原的地下水正在枯竭,内流河地区荒漠化严重,虽然可以暂时从黄河引水救急,但黄河的水也不充沛。广大的北方地区盼望南水北调已经有好长时间了。

南水北调供水实质上是为北方的农业供水。因为,如果完全按照市场规律,北方的城市是不会缺水的。毕竟城市和工业可以承受的水价是农业的几十倍。在价值规律的作用下,水价将高得叫农民无法承受,有限的水资源将首先配置给城市与工业用水。这样尽管华北平原的灌溉农业将退化成雨养农业,但城市与工业用水是有充分的保证的。

3.反对将北方和南方对立起来的观念,北方的水资源枯竭了对南方没有任何好处,因为现在是北粮南运

华北平原的灌溉农业将退化成雨养农业的情况我们不能接受的。南方已经没有更多的土地去增产粮食了,华北平原是我们现在和未来的面包篮子,但是没有水北方的农业如何增产。

虽然农业无法接受南水北调的水价,但是工业和城市生活可以。这就替换出当地廉价的水资源用于农业生产和生态环境。

因此,南水北调实质上是一项生态环境工程。很多生态环境工程都需要投入大量的人力物力,而直接的经济效益较少,如果都斥之以“劳民伤财”,我们还要不要生态保护与环境治理了。

迁都容易,但是北方几百万平房公里的国土和数亿黎民,总不能在干旱的威胁下全部放弃吧。自然的敌人和凶残的侵略者一样,在他们面前投降与逃跑是没有出路的,唯有战斗才可以生存。

面对北方地区日益严峻的缺水形势和日益严峻的荒漠化形势,我们有必要重温70年前战斗的呼号“保卫平津、保卫华北”,因为整个河北平原已经没有一条常流河了。

如果西北地区的生态环境一直恶化下去,荒漠化继续发展,毗邻的四川地区会受到首当其冲的影响。

发表于 2007-4-15 20:25 | 显示全部楼层

看来,我有必要重申一下我的论点。

1.四川的缺水问题与南水北调无关,即使不进行南水北调,四川也会存在缺水问题。

2.南水北调不是为了首都北京的供水,是着眼于整个北方农村的用水问题。

3.反对将北方和南方对立起来的观念,北方的水资源枯竭了对南方没有任何好处,因为现在是北粮南运。

1.四川的缺水问题与南水北调无关,即使不进行南水北调,四川也会存在缺水问题

从先秦至今几千年来,没有南水北调,四川一直都有旱灾,而且2006年川东大旱在所有这些旱灾中造成的影响可能是最少的。这是因为什么,是水利建设的成果。

巴蜀旱灾主要不是资源性缺水,而主要是工程性缺水,主要是由于缺乏蓄水设施,多雨年份和雨季大量洪水白白流走,而一旦长期无雨就会造成山区田地干涸、禾苗枯萎、人畜饮水困难。解决四川旱灾的关键是加强蓄水工程建设,包括农村小型水利水保工程,而不应该情绪化的反对南水北调工程,因为长江水是无法为川中重旱区解渴的。

而且城镇供水还存在“最后一公里”的问题。大旱之年,特别是夏季,居民用水往往会巨增,有可能超出供水系统的设计能力,这样的话即使河流来水再丰,居民仍会感到用水紧张。

所以,情绪化的反对南水北调,不会解决四川的任何问题。

尽管南水北调会减少川江水量,但四川缺水最严重的不是沿江地区,而是沱江、嘉陵江中下游川中、川东山区,无法从长江直接引水,搞不搞南水北调对四川的水资源利用没有实质性的影响。

再以岷江都江堰灌区为例,都江堰灌区是四川唯一一处和南水北调存在着潜在的水资源冲突的地区,虽然都江堰灌区人均水资源属于四川的低值区,在每年1300立方米左右,但是这一数字仍是北方缺水的海河、渭河流域的3-5倍,如果我们要求缺水的北方,先“节水”后“调水”,那么都江堰灌区为什么要舍本逐末的追求什么“引大济岷”呢?这纯粹是为了反对南水北调而反对南水北调。

都江堰灌区节水潜力更大,代价也更低,而且成都平原缺水集中在春天,夏天还有大量的洪水得不到充分利用,建成紫坪铺-杨柳湖水利枢纽将有效的缓解这一情况。

况且南水北调每年只从大渡河源头调出20亿立方米水,不到大渡河径流总量的5%,南水北调后,如果岷江却有需要,大渡河仍有一定的水量东调的。而且南水北调引水路线和岷江极其支流黑水河的源头,大一个洞子就能沟通,这样的话,如果四川大汉,不仅大渡河,而且金沙江的水都能源源不断的流入岷江。

即使不搞南水北调,川中、川东缺水地区也会经常出现旱灾,就像从古至今的情况一样。南水北调促进了北方的发展,增强了国家的综合国力。一旦川中大旱,国家可以强有力的救济,这实际上提高了四川的抗灾能力。

2.南水北调不是为了首都北京的供水,是着眼于整个北方农村的用水问题

仅仅是首都北京缺水倒好解决。规划中的引拒(马河)济京和引滦(河)济京都是可行的方案。工程规模不大,很容易实施,但这些工程无疑会对缺水的河北与天津雪上加霜,因此,津、冀双方都不同意。

北京只用了北调的“南水”中很小的一部分,因为北京的年用水量不到每年40亿立方米,而北京人口有1300万,人均大约每年300立方米,这一数字并不比四川高。北京气候炎热的季节没有四川长,不像四川人那样喜欢冲凉。

或许有人说,北京缺水问题是因为人口太多,可是这一部分人不论在哪,总要用水呀,全部入川,四川的总用水量也要增加呀?现在不是很多人在说四川也缺水呀,像四川移民也是和川人争水,和南水北调没有本质的区别,况且四川人口密度太大,已经没有多余的空间承载大量的人口了,北方则不尽然,总而言之现在中国是到了必须建设新的水源工程的时候了,开发川西三条江河已经提上了议事日程。

南水北调后可以开发西北新经济区,也自然给四川的发展提供了新的机遇。我们需要的不是空喊口号,反对这儿反对那儿,而是如何在现实博弈中为四川获得更大的利益。

迁都易,解决北方的水问题难。由于缺水,海河平原的地下水正在枯竭,内流河地区荒漠化严重,虽然可以暂时从黄河引水救急,但黄河的水也不充沛。广大的北方地区盼望南水北调已经有好长时间了。

南水北调供水实质上是为北方的农业供水。因为,如果完全按照市场规律,北方的城市是不会缺水的。毕竟城市和工业可以承受的水价是农业的几十倍。在价值规律的作用下,水价将高得叫农民无法承受,有限的水资源将首先配置给城市与工业用水。这样尽管华北平原的灌溉农业将退化成雨养农业,但城市与工业用水是有充分的保证的。

3.反对将北方和南方对立起来的观念,北方的水资源枯竭了对南方没有任何好处,因为现在是北粮南运

华北平原的灌溉农业将退化成雨养农业的情况我们不能接受的。南方已经没有更多的土地去增产粮食了,华北平原是我们现在和未来的面包篮子,但是没有水北方的农业如何增产。

虽然农业无法接受南水北调的水价,但是工业和城市生活可以。这就替换出当地廉价的水资源用于农业生产和生态环境。

因此,南水北调实质上是一项生态环境工程。很多生态环境工程都需要投入大量的人力物力,而直接的经济效益较少,如果都斥之以“劳民伤财”,我们还要不要生态保护与环境治理了。

迁都容易,但是北方几百万平房公里的国土和数亿黎民,总不能在干旱的威胁下全部放弃吧。自然的敌人和凶残的侵略者一样,在他们面前投降与逃跑是没有出路的,唯有战斗才可以生存。

面对北方地区日益严峻的缺水形势和日益严峻的荒漠化形势,我们有必要重温70年前战斗的呼号“保卫平津、保卫华北”,因为整个河北平原已经没有一条常流河了。

如果西北地区的生态环境一直恶化下去,荒漠化继续发展,毗邻的四川地区会受到首当其冲的影响。

发表于 2007-4-15 21:26 | 显示全部楼层

大家注意了,其实贴主表达的是反对“南水北调的西线工程”,东线和中线工程已经开工了,而且争议不大,大家不要用“南水北调”这个大概念,应该突出反对“西线工程”。

不要浪费人民的钱了,反对部门利益者————“黄委会”、“水利部”——“西线工程”最大怂恿者。

手机网友  发表于 2007-4-16 10:45

南水北调只解决北方的问题,南方缺水到哪里去调?西部开发没有达到预期目标.西部的人民招受的自然灾害越来越严重,天越来越热,农业招受到损失越来越大,搞这些项目就是为了弄钱,富人就是官商勾结,忽悠人民,贪污受贿的钱快上亿元了,官官相维,湖南省一个市

的问题可能众多问题之冰山一角.

发表于 2007-4-17 22:43 | 显示全部楼层

水就是调到北方,北方的农民用得起吗??!!

算一算经济账:就按照“黄委会”调水的理想数量计算,到达北方的水,每吨价格是10元左右,农民能用吗!!

就算中央政府买单,北方农民使用,这样,对于全国人民来说,是经济的决定吗??!!

发表于 2007-4-22 15:32 | 显示全部楼层

强烈反对违反自然规律的项目!!!

看现在春天都热成啥样儿了,今年夏天肯定又要热到爆!!!!

政府该听听民意!!!!!!

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发表于 2007-4-23 21:02 | 显示全部楼层

调水是必然的关键是怎么调从哪里调的问题!

不调水是不行的,现在很多人退休后选择南方度晚年,我想这种趋势会越来越明显!南方20年后会人满为患,这对南方也会不堪重负啊!

如果四川象去年今春这样的 大旱连续3--5年,祖国的大西南就会有灾难降临!如果不解决长江水源补充,四川盆地的后果大家是心知肚明啊!

因此我支持大西线调水来补充长江水,平衡长江、黄河季节水量的不平衡!充分利用长江、黄河的电力资源!

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