艺术检验的标准是实践，是市场。

袁老 · 发表于 2013-3-16 21:44

看了“川剧界的骄傲，传统文化的福音 ‘一文，我简短发表了一点看法。不想竟引起两位网友的激烈反感。所以不得不多说几句。
川剧的观众有两种，一类是真内行，一类是二懂，二懂，付庸风雅的追星族。
川剧坏事就坏在重川的沈鐡梅，成川的王超，省川陈智林之流的人物上。
不要迷信权威，更不要迷信梅花。
。艺术检验的标准是实践，是市场。是观众。
他们共同的特点是天生一幅好嗓子，（吐字行腔不行）再借住现代化的音响，以及一些媒体的胡说八道来迷惑观众。
他们共同的手段是，传统的东西都没有学好，就大言不摲的要创新。
重川的那么多好戏，鐡冠图，孔雀胆，芙奴传。，，，，，，，。现代戏江姐。你沈鐡梅敢不敢演。

你身上没有武功，脸上没有戏，穆桂英，白蛇传你演不了。
你一会儿唱戏歌，一会儿京剧，一会儿京，川和唱，你的李亚仙，比得上左清飞吗？
王超你敢演你老师的夫妻桥吗?
省川排卧虎令，董宣是明朝服装，其他是汉朝服装，笑掉大牙。你陈智林比当年杨昌林差十万八千里。
懒政，糊弄观众，从文化部门编钱。文化部门是衙门，大堂不种高梁，二堂不种黑豆，那来的钱啦。还不是吃我们纳税人的血汗钱。
川剧的希望在市场，在观众，在人民，在火把剧团。

libo3976 · 发表于 2013-3-16 21:55

袁老师厉害！

长歌悠悠 · 发表于 2013-3-16 22:14

　　袁老，已与你删去重帖。

老戏痴 · 发表于 2013-3-16 22:32

:):):)

秋天飞 · 发表于 2013-3-16 22:56

呵呵呵，楼主发飙了。其实不必大动肝火，每个人都有各自的特点。师傅会演的戏不必要徒弟都会演，同样徒弟也要演师傅不会演之戏，这样戏曲才会有发展。

zhengfeng1234 · 发表于 2013-3-16 23:01

也是俺要说的话！

rhgnng · 发表于 2013-3-16 23:33

秋先生说得对!:):):):):):)

峨眉山下生 · 发表于 2013-3-17 09:40

看戏的都是内行的话？
那大家都只有饿死！！！
你懂不懂我这一句最基本的常识？
而且，楼主提及的几位梅花，“准”梅花，
都被说的一文不值了的话？
那你这个内行，能去台上一现尊容吗？倒个硬人儿？
扯个“倒提”？放一腔？
（可能是：吓死背时！）
沈，陈，陈，王，王，等演员再不行？客观来说，也是当今
川剧界的相关行当的顶峰！！！无出其右者。
什么叫传统？传统一成不变吗？
把一切灯光，音响，都去掉？
点上几盏菜油灯？火把？
（煤气灯！都是西洋传入中国的，不传统）
恢复那闷声闷气的大锣？
不许女人上台？帮腔也不行？只许男旦？
......
你自己也不会穿一件清末民初的长衫，
脚蹬木履在大街上晃荡吧？

峨眉山下生 · 发表于 2013-3-17 09:49

我一直庆幸我自己是一个不吃川剧饭的外行！
我喜欢看戏，听戏，足矣！
我为什么要是唱戏这个行当的内行？
我自己几十年来还有自己要去做的事！
川剧，不是我要做的主业！！！
看戏的观众，二懂二懂？不懂也不可耻！！！

峨眉山下生 · 发表于 2013-3-17 09:51

一些接受了正规高等教育的观众！
去看那些没有读过几天书的演员演唱川戏！
算啥子“附庸风雅”？

峨眉山下生 · 发表于 2013-3-17 10:02

楼主点到的几位（或者，还想骂更多的？）
哪一位没有在学艺从艺的道路上付出许许多多
辛勤的汗水？
不用我来一一例举了吧！？
（这方面，论坛中论及的不少:
陈巧茹，当年是宜宾来投师张光茹，正式工作都没有！
还不是自己一步一个脚印走出来的！
陈智林，从小进入正规川剧艺校...)
......
哪一位是石头缝里崩出来的“天生好嗓子，不会唱，没有功的”
外行？
完全是胡说八道！！！

峨眉山下生 · 发表于 2013-3-17 10:08

楼主也许是个吃川剧饭的？
如果是？那水平可想而知！
你骂的几位，她，他（们），都是有师承的哈！
你骂的就太多，太远，太宽啦！！！
这些论坛里的外行！可没兴趣听你胡言乱语！！！
（这个论坛，好像不是为你这样的“川剧内行”专门
准备的吧？）

梁工 · 发表于 2013-3-17 15:11

峨眉山下生说出了我想说的话,谢谢!
有些人,骂别人,特别是骂名人,无非是表现自己如何了得.

rhgnng · 发表于 2013-3-17 18:27

峨媚山下生说得真好.好就是好,对就是对.川剧艺朮要靠脚踏实地又具实力的中青年艺朮人材來传承.重庆成都这么的传人,梅花.喜欢川戏爱好川剧的朋友们应当感到欣慰甚至骄傲才对.须知青出于蓝胜于蓝是颠不破的道理,为什么就那么看不上新生代呢?我看了近七十年的川戏觉得是一代更比一代強.十分欣慰川剧艺朮不乏后人,川戏很有希望.支持峨嵋山下生,支持秋天飞,支持梁工等先生的髙见.梅花香至苦寒來.十分不易,中生代的川梅更不易,希望川网诸友大家都來扶持,朋从他(她)们谢谢!

峨眉山下生 · 发表于 2013-3-17 19:09

大清王朝，中华民国没有那些瞎鸡巴标准！
川剧就灭了吗？
咱们川剧的旦行祖师爷黄金凤！是清朝的人啦！
少泉先生总不会学习了啥子马的理论才去唱戏的吧？

糗精不懂！！！还这标准，那标准！！！

峨眉山下生 · 发表于 2013-3-17 19:16

那位民国，共和国都知名的川剧男旦周慕莲，凭自己的本事！
在民国年间娶了几房夫人？如夫人？
（他的一房曾姓如夫人，就是三道堰场口那个大院子的人；与我老家
同在一个院子）
他懂啥子这些瞎鸡巴扯的检验川剧的标准？
他在民国就是地下共党?学了啥子马？

惜川剧 · 发表于 2013-3-17 22:10

看看川剧甚至是各个地方戏的现状，好像没啥值得期待的。前景只能说堪忧！楼主说得不错市场才是检验艺术和成就的唯一标准。楼主的文章言辞过激了些，但用心确是良苦的。戏迷的观点不一争鸣也很正常！作为年轻一代的戏迷我希望各位前辈戏迷不要为为此大动干戈。戏迷把自己的想法和观点分享给大家，也是热爱和信任论坛。袁老有他自己的看法，峨眉先生等也有自己的观点。这些可以理解，但希望大家都心平气和的讨论和辩论但不要有失风度。就我个人而言就更爱传统意义上的川剧（原汁原味），至于中生代的梅花演的现代戏以及所谓的新编戏不是很感兴趣。正所谓萝卜青菜各有所爱，不必要强求大家观点和审美都一样。

libo3976 · 发表于 2013-3-17 22:22

惜川剧发表于 2013-3-17 22:10
看看川剧甚至是各个地方戏的现状，好像没啥值得期待的。前景只能说堪忧！楼主说得不错市场才是检验艺术和成 ...

貌似“袁老“并非老者.

梁工 · 发表于 2013-3-17 23:12

0市场也有精彩的川剧艺术.我参加过多次没有观众,没有分文票房收入的川剧演唱会.在邛崃几次,上周在大邑县举行的演唱会,把成都市,温江区,崇州,郫县,彭州,还有重庆的七八个人都来了,其中包括郭承筠等等川剧名家,鼓司有郑家林,宋涛等等,琴司有杨永福等等.上午,下午都在演唱,非常精彩.

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