[讨论]以时间换城南发展的空间，真的不希望琉璃场的今天就是中和的明天！！

globalhqw

    鉴于锦江区东郊火葬场的存在对城南，尤其是对双流县的中和街道和新兴镇城市发展空间进一步拓展的阻碍作用越加明显，并且该火葬场也距离正在建设中的天府新城很近，建议再次迁建此火葬场！！

这里摘录一段中和街办2009年工作计划中的文字：

    抓紧完善中和城市总体规划，积极争取将中和成仁快速通道和成仁路之间约5平方公里纳入城市总体规划，土地利用总体规同步进行调整，拓展城市发展空间。

    全文请参见链接：http://www.chengdu.gov.cn/GovInfoOpens2/directoryLists.jsp?ClassID=07180307020201&FirstNo=07180307

配一张新成仁路与成仁快速路之间约5平方公里范围示意图，红色双箭头之间所示为距离。红色圆圈是锦江区东郊火葬场的卫生防护线安全距离范围。

个人看法：

     5平方公里约有7500亩，这样的开发面积着实是不小的哈，如果能充分利用起来也是件好事的。在为这么大的开发面积高兴之余，也对在成仁快速路以东就是锦江区东郊火葬场占用的面积和其影响到的可开发面积感到惋惜呀！想一想，在以火葬场为圆心，1公里长（卫生防护线距离）为半径的整个区域其面积也是3个多平方公里（计算圆的面积公式S=πr^2，计算面积就是3.14平方公里的了），损失掉的面积（3平方公里）就相当于将要开发的面积（5平方公里），不是很可惜的么？！

    如果没有它的存在，中和街道和新兴镇不就有更多可开发面积的了么，并且还可以不受影响开发出更高档次的项目来，可现在呢，越往火葬场那边走就越不能开发的了，因为没人愿意将好的建设项目建在火葬场的旁边的……

    有个大胆的建议：

    据查资料，这个锦江区东郊火葬场建成投资总共是1.5亿元，那双流县的中和街办和新兴镇为了换取更大的发展空间，是不是可以这两地共出一多半的费用，而让锦江区（或者市上）出剩余一小部分，再次将这个火葬场迁建更远一点的地方，把腾出来的空间用来再进行商业开发，这样就会解放现在因火葬场的存在束缚这两地开发和发展所面对的特殊环境问题呢？！

    至于经费的问题，可以用拍卖土地所得来解决。由于火葬场得以迁走，因此可使这个片区的土地增值（假设为平均每亩为500万元），那么1.5亿元就相当于卖掉多少土地面积换得的计算公式是：

    (150000000/10000)万元/500万元=30

    即就是，在以平均每亩为500万元土地拍卖时，只需要30亩土地便可以取得这笔迁建费用，当然了现在中和土地价值还达不到500万/亩的，我们再退一步降一半（即250万/亩），也就是面积番个倍30*2=60亩，还可以再退一步，将每亩土地单价再降低，最多准备用100亩土地来换得这笔火葬场的迁建费用！

    相对一说，这100亩就是待开发5平方公里（7500多亩）和因火葬场迁走腾出来的3个多平方公里（4500多亩）面积和的一小部分，这样在提升这片区域项目建设品质的同时，还可以有更大、更好的发展，何乐不为呢？

    当然了，这个想法也许是很傻很天真，但希望真正理解了我想法的朋友们也谈谈你们的看法吧：）

   

    有关这个片区面积的示意图（卫星照片）可以参考链接：

    http://cdbbs.soufun.com/3210112423~2~994/23776075_23776075_3.htm

    以时间换城南发展的空间！ 

     迁建现在城南位置的东郊火葬场，将会给现在的城南建设，特别是属于双流县的中和街道和新兴镇城市发展打开一个新的局面。因为当初把火葬场建在这儿的决定本身就是错误的，是一个规划上的浪费！！即使是腾出来的这个地方修建较大一点的体育和运动设施也比建座因城市扩张而即将又要被包围在城市中的大型火葬场好得多的嘛：）

     中和街道和新兴镇，宁可让城市发展的进程慢两年（城市建设经费用于迁建），也愿意用此换取更大、更好的发展空间的哟。简直地说，这就是以时间换空间的作法！！！

    作为中和居民，我们真的不希望琉璃场（旧火葬场所在地）的今天就是中和（新火葬场的邻居）的明天呀！！！

globalhqw

    锦江区东郊火葬场在整个城南的位置及其对城南和城东影响范围示意图

     左边是城南，右边是城东及龙泉驿方向！

globalhqw

    由于第2楼无法再编辑，我只好新加一贴。新贴图片相对2楼图片，添加了在紧邻锦江区东郊火葬场旁边的“新兴镇”和“附江路”位置

   

    注：编辑第2楼帖子时的系统提示信息，如下：

   

您在"访问论坛"的时候发生错误,共有1项,下面是错误的详细信息

系统编辑帖子时限为120分钟，而从您发表帖子到现在已经有2896.7分钟了。

globalhqw

    作为我们市民个人的意见和建议，已经将此提交给“市长信箱”、双流县“县长信箱”、中和街道办的“镇长信箱”和锦江区的“区长信箱”，希望他们能认真思考一下，给个专业的答复：）

[em03]

globalhqw

    将就趁着现在锦江区东郊火葬场周边还没有形成殡葬产业链或产业群之前，尽快将其迁建，这时的迁建成本是最小的，至少是要限制相关的产业向此集中，以避免真有迁建的计算时造成更大的损失！，同时也由于时间上的拖延给双流县的中和街道办、新兴镇和最东边的东部新城建设造成影响！！

    回顾一下火葬场迁建的历史，据说起先是在川音学院的旁边，由于城区的快速发展将其包围在市区中然后再迁往三环外的琉璃场。琉璃场这个地方现在虽然它的周围建筑还不太密集，但将被包围在趋势是存在的（我认为在城南这个位置，它周围没有出现更多的建筑将其包围住，在一定程度还是由于它的存在，没有开发商愿在此做项目的原因吧：）。要说当初从川音学院的位置搬到三环路外，还算有一个大的空间跨越，那么现在它从城南的三环外一点的位置搬到现在四环路（即绕城高速）外的位置，这又是出于什么的考虑才跨如此小的一步呢？就这一点真的很让人费解呀！！！

    况且，我们的规划部门不是不知道天府新城的大源组团就是紧邻这个新火葬场西边的么？为什么还要选这个位置的呢？难道非得要将琉璃场落后的现状复制到现在的四环路外吗？问题是根据城市发展的现状，我们的规划部门和建设部门现在看到这样一个错误后，能没有勇气承认和改正，这将是决定城南东部（暂且以锦江为界，天府新城位于城南西边）向着什么方向发展的关键呀！我们期待着！！

lijiang123

[休闲搞笑]一个网吧里玩网游的笑话
在4399网吧上,有一个十二，三岁的小孩在玩传世，突然大叫“老爸，有人打我！”在场各位诧异~~。心想，里也有人认老爸的啦？
就在此时，网吧另一头传出一个中年男子的声音：“儿子，在哪？我来！！”网吧众人皆晕”。数分钟后，中年男子叫到：“儿子我们打不过他们，他们装备好，快跑！”众人狂yun,叹声“好假”
又过了一会，一位中年女子进了网吧，四处连连看，然后径直走向那个男孩，7k7k拎起男孩耳朵就骂：“你不是去老师家补课了吗！？”男孩一手护着耳朵一手指向网吧另一边，呼：“爸爸也在！！！”其母惊讶，望去，果然！！立马责问：“你不是去加班了吗？” 　
网吧里众人晕死n次！

globalhqw

    城市的快速发展也许是出乎当时规划和建设，就是基于这一点，就需要我们以发展的眼光来解决发展中的问题！不要一错再错呀：）

globalhqw

    还是由于无法编辑原有的图片，这里只好再新加一贴。

   

    在这个图片中，添加了在紧邻锦江区东郊火葬场旁边的“省第六人民医院”和“省人民医院护士学校”位置。从这个示意图中可以看出，这座锦江区东郊火葬场也快有要被“包围”在城市中的尴尬处境了：）

globalhqw

已经到了市长信箱（12345@chengdu.gov.cn）回复：

市民：

    您好！

    来信收悉。感谢您对政府工作的关心与支持，欢迎多提宝贵意见！

    此复

                                                       市长公开电话办公室

                                                           2009-02-27

    PS:同时也电话12345咨询过，她说这样的建议信件会转交相关部门，也许是回复信件的人和接电话的人不是同一工作人员的原因吧，还不清楚此建议会转给哪个部门的：）

globalhqw

    从这张成都铁路枢纽示意图中可以看出，城南这个区域是四个方向中较少受到地铁线路影响的区域，而反映的这个火葬场的位置恰恰就是位于“城南区域”四个字所示范围的“南”字旁边位置，发展的空间位置应该是很好的，真的太可惜了呀！！

haofeng

支持，这件事密切关系到中和、华阳未来的发展

globalhqw

 还有个想法和建议：
 

    只要把火葬场移走，然后再把锦江区伸在四环路（即绕城高速）外的那一截由中和接手(前面看到有消息说，规划方面考虑将四环路外的部分交由邻近郊区管理的说法），这样一来双流县的中和街道就与双流县的新兴镇连成一片了！！！

    这样做，总比锦江区把对伸出四环路外的那部分土地不当回事（这部分土地对锦江区来说，不算太大所以它就修建火葬场了，而正是由于这个把中和街道与新兴镇的土地在靠近四环路部分隔开了）好得多的呀，而双流双可以整体考虑中和街道和新兴镇连成一片的土地规划了！！

旧地图上，中和街道、锦江区范围、新兴镇的相对位置

PS的规划图上，中和街道、锦江区范围、新兴镇的相对位置

    从这两张图片中可以看出，将双流县中和街道与新兴镇连成一片的可行性？！

    火葬场只要在它存在这里就是一点“死”点，同时也就“固定”了其周围一片，而如果能将其迁建更远一点的地方，那么由于这一“死点”的变动，就可以“盘活”这一片，成为连接“天府新城”和“东部新城”的一个绝佳区域，能带动四环路外这一带的繁荣！！

globalhqw

PS：来自成都搜房网华润置地凤凰城网友的意见：

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 离凤凰城好像直线距离3公里! 靠！ 还吹国际城南！ 这么个火葬场就在附近！

早上上班经常发现送葬的车队从南延线和元华大道过，还放炮。 什么时候把它搬走才是真的！

globalhqw

PS：来自成都向上网网友的意见：

-

这个贴子看得我都要吐了……妈呀

有人管没人管啊！！！那个火葬场干脆修到天府广场去嘛

还吹得有领馆区，把别个老外弄到中和看烧死人耍蛮？？

赶快搬哦~~  那个应该跟垃圾处理场设在差不多的地区嘛

居然楚到一个城市新区 和两个城镇中间

哎~~~~

globalhqw

PS:将双流县中和街道和新兴镇连成一片的设想（参见此贴第12楼），希望中和街道在今年的工作计划（参见此贴第1楼）执行过程中一并争取，如果能实现的话，将是城南东部发展莫大的好消息呀：）

globalhqw

    如果对此你还有更好的更详细的建议，可以咨询以下单位：

    1、成都规划局规划信访室：83187035；

    2、双流县规划局规划科：85806503；

    3、双流县中和街道办规划建设办公室：85653846

globalhqw

PS：网友意见

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出殡的放天炮弄得人神共愤。

不够好男人

QUOTE:

以下是引用globalhqw在2009-3-1 14:33:00的发言：
    城市的快速发展也许是出乎当时规划和建设，就是基于这一点，就需要我们以发展的眼光来解决发展中的问题！不要一错再错呀：）

globalhqw

　　2008年11月《天府早报》报道：“四大新城”下马成都郊区县城乡连成片

　　摘录：

　　怎么调整?

　　一个中心区四个大区域

　　根据规划局工作人员的描述，最初的“四大新城”规划，是在成都主城区的四个方向，分别形成200—300平方公里的新城，现在应该有一个扩展，就是在原有的基础上，加入新津范围，形成四大区域，将来的成都不是一个独立的城市，而是打破了一、二、三圈层，伴随城市轨道交通发展，形成城、镇、村一体的城市格局。

　　“以后的外环路内是中心区，‘3681’范围内是次区域城中心区（3681平方公里的都市区将包括今后的新都区、青白江区、龙泉驿区等），再往外的面积就是次区域中心社区。”万钧介绍。今后，将形成多个大的区域，包括北边的金牛、新都，东边的龙泉，西边的郫县、温江，南边的华阳、东升、新津等。同时，今后的外环路内的乡镇要逐步归并成街道办，五城区在外环路以外的土地归入相邻周边组团。

　　PS:第12楼的建议也是基于规划局的这个想法的，刚好在这里用上。况且锦江区对在四环路外的土地也没有多少实际的管理，放手是最好的选择：）

“担心过去的规划，会使‘摊大饼’的城市格局出现。”昨日，成都市规划局组织召开了 “成都市城镇空间与四大新城设计专家论证会”，规划局相关负责人在接受记者采访时介绍，原来的“四大新城”规划将调整为一个中心，东西南北四个次区域。

　　为啥调整？

　　依照旧模式 可能“摊大饼”

　　论证会上，相关负责人解释道：“随着城市的发展，现有的格局已经不能适应城市的发展，一些地方盲目开发，却导致配套跟不上，如果按照原来的模式做下去，摊大饼的模式就有可能在成都出现。”同时，带状绿地越来越少，中心区交通压力越来越大，大量人口涌向城市。

　　成都市规划局副巡视员万钧介绍，原有“四大新城”画出东、南、西、北四个圈，形成四个新的城市，这种规划思路必须改变。“从8月底起，规划局就组织力量进行了重新设计。”万钧分析，成都调整规划的具体原因是，十七届三中全会更加重视城乡统筹，同时，全球的经济发展也正在经历新的挑战，未来城市的发展将更加注重城市空间的发展，而不是城市面积大小的发展。

　　成都市规划局局长张樵表示，与会代表、专家等基本达成了调整规划的共识。接下来，将制定规划的“导则”，具体的规划细则都将根据这个“导则”来制定。

　　怎么调整?

　　一个中心区 四个大区域

　　根据规划局工作人员的描述，最初的“四大新城”规划，是在成都主城区的四个方向，分别形成200—300平方公里的新城，现在应该有一个扩展，就是在原有的基础上，加入新津范围，形成四大区域，将来的成都不是一个独立的城市，而是打破了一、二、三圈层，伴随城市轨道交通发展，形成城、镇、村一体的城市格局。

　　“以后的外环路内是中心区，‘3681’范围内是次区域城中心区（3681平方公里的都市区将包括今后的新都区、青白江区、龙泉驿区等），再往外的面积就是次区域中心社区。”万钧介绍。今后，将形成多个大的区域，包括北边的金牛、新都，东边的龙泉，西边的郫县、温江，南边的华阳、东升、新津等。同时，今后的外环路内的乡镇要逐步归并成街道办，五城区在外环路以外的土地归入相邻周边组团。

　　依托什么？

　　公交大体系 全部连成片

　　“主要是运用TOD的模式，将以轨道交通、快速道路、主次干道、支路体系带动等来促进空间的形成。”规划局相关负责人介绍，这样的模式，将打破圈层格局，将现有的郊县组团联系在一起，但又不会形成“大饼”式的城市格局。

　　以原有的南部新城为例，这个地方位于成都与眉山、乐山的门户位置，农业用地比例比较高。万钧介绍，根据初步的调整思路，今后的华阳定位是城市南部副中心，东升是双流的行政、科技、文卫等中心，西航港是居住、总部经济中心，牧马山是高档旅游、运动、休闲中心，新津是亲水休闲中心，新津工业区则承接化工集团的西部基地产业。

　　根据初步规划显示，城区规划的7条轨道交通线全长260公里，目前正在建设的有地铁1号线和2号线，规划的线路将辐射大部分市区。

　　同样，规划的“三轨九路”中的“一轨”成灌快速铁路下个月即将开建，当三轨全部开通的时候，将实现郊县与中心城区的对接，加快区域的城市发展，疏解中心城区的城市密度。

　　此外，规划中的成简、川陕干道等“九路”建成后，将贯通六大城市组团和二、三圈层，衔接旅游交通系统和重大产业基地，通达德阳等三个周边城市。

　　TOD模式：是指以大容量公共交通为导向的规划开发模式，把居民安排通过步行能够到达交通站点的范围在内，开辟完善的步行和车道系统。

　　调整后的功能定位

　　东部：现代制造、产业服务城；西部：高端创意、休闲宜居城；北部：综合商贸、物流产业城；南部：现代服务、高新技术城。

　　以前的“四大新城”

　　南部科技商务城：以行政中心、会展中心支撑，重点发展信息服务、数字娱乐、商务等产业。

　　东部工业商务城：重点发展汽车制造、工程机械、电子元器件等现代制造业及相关产业。

　　北部商贸城：重点发展商贸流通，配套发展物流、会展、酒店等相关产业。

　　西部健康休闲城：以高新西区为核心重点发展教育、医疗、文化、旅游等服务业。

　　□专家呼吁

　　保护“川西平原良田”

　　“成都不能再搞卫星城市，应该效仿英国，城市由无数个村庄组成。”北京大学教授陈可石呼吁，应该尽快制定规划。

　　“之所以取天府之国这个名字，是因为有都江堰，而都江堰不仅仅是保护那个划起来的区域，还应该是水流经过的所有地方。”清华大学郑光中教授认为，成都应该出台一个规定，保护“川西平原良田”，否则今后整个平原都是城市了，天府之国的优势就不在了。

globalhqw

    这张2008年3月的锦江区规划图上可以看到，锦江区在四环路外除修建一座规模较大的东郊火葬场外，还在其附近布局的有“垃圾转运站”、“幼儿园、小学”、“居住、商业混合用地”及“变电站”……。

    就如前面已经提及的规划局的做法（即今后的外环路内的乡镇要逐步归并成街道办，五城区在外环路以外的土地归入相邻周边组团），把现在还属于锦江区在四环路外的这部分土地划归给邻近的双流县（划给中和街道或者新兴镇皆可），就可以让双流县的中和街道和新兴镇连成一片（楔形的锦江区土地将中和街道和新兴镇隔离开了），在首先考虑搬走这座东郊火葬场的前提下，这样双流县就可以对这一形成整片的土地再进行整体城市规划，其价值远比现状土地使用情况高得多！

    就我们居民角度来看，现在由于火葬场的存在，不论是中和街道，还是新兴镇，他们如果想要进一步开发这片区域，直接和间接都要受到它的影响、束缚，不能施展开手脚，一则是土地价值不能得到提高，二则是在其周围的土地上开发的项目也极大受限（火葬场周边通常存都在这种状况）！！

    如果政府规划部门就城南新区发展现状，相互间积极协调和争取（把四环路内的属于中和的土地划归锦江区，而将锦江区在四环路外的土地划归中和街道），变个思维，尽早尽快考虑就此火葬场迁建它处，把土地划归双流县管辖，这样一来是不是就可以打开这一片“本已沉寂”土地开发和建设的新局面了呢？！