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楼主: 莽娃儿

一个民族被文明征服是幸运

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发表于 2016-8-24 21:56 | 显示全部楼层
莽娃儿 发表于 2016-8-24 21:35
我对你意欲挽救你的党的决心与后果,持怀疑态度。

看来我意欲挽救你的决心与后果,我自己都必须持怀疑态度了:lol

发表于 2016-8-24 22:02 | 显示全部楼层
:lol莽娃儿 发表于 2016-8-24 21:32
继续驳“云中飞谢”:

“呵呵,一个介入最迟,损失最小,手段最残忍的国家,却成为了战后的最大受益者, ...

看你如此心急火燎,羞耻心被大大激发的样子,我也就算放心了

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 楼主| 发表于 2016-8-24 22:47 | 显示全部楼层
云中飞谢 发表于 2016-8-24 22:02
看你如此心急火燎,羞耻心被大大激发的样子,我也就算放心了

继续驳“云中飞谢”:

“呵呵,一个介入最迟,损失最小,手段最残忍的国家,却成为了战后的最大受益者,你美的文明此刻有点肮脏龌龊,连你自己都在不停的揭你美的短,你美造吗?美国掠夺了什么?好吧,看在你是病人的份上,我又来给你普及,免得你头疼脑热的毛病总是成为病毒的温床,先说美国从德国搞走的科学家,1、冯·布劳恩(V2火箭总设计师)2、维尔纳·海森堡(核物理学家)3、费里德里希.李斯特(经济学大师)4、爱因斯坦(著名核物理学家)5、费米(著名核物理学家)6、哈恩(核物理学家)7、劳埃(核物理学家)8、赫斯(核物理学家)9、加博尔(核物理学家)10、布洛赫(核物理学家)11、海韦希(核物理学家)12、赫兹伯格(核物理学家)13、勒韦(核物理学家)14、钱恩(核物理学家),这些专家让美国实力大增,坐享其成多年,再说经济资源,美国通过军舰,将德国占领区的油气资源据为己有,导致德国瞬间空虚,你不会装作弱视,视而不见吧。”

你用了掠夺这个词,那们我们来看看你百度出的这个名单中的这些人的经历:

冯·布劳恩,1944年三月,在德国,曾被抓进监狱,因为发表了一份反对技术武器化的声明,差点为此送命。二战结束后,主动向盟军投降,接受了美国提供的研究职位,自愿为美国服务。

爱因斯坦,1932年(53岁)2月,对于德国和平主义者奥西茨基被定为叛国罪,在帕莎第纳提出抗议。3月,从美国回柏林。5月,去剑桥和牛津讲学,后赶到日内瓦列席裁军会议,感到极端失望。6月,同墨菲作关于因果性问题的谈话。7月,同弗洛伊德通信,讨论战争的心理问题。号召德国人民起来保卫魏玛共和国,全力反对法西斯。12月10日,和妻子离开德国去美国。原来打算访问美国,然而,他们从此再也没有踏上德国的领土。

海森堡,1941年,他被任命为柏林大学物理学教授和凯泽·威廉皇家物理所所长,成为德国研制原子弹核武器的领导人,与核裂变的发现者之一哈恩一起研制核反应堆。随着战争进程的推进,海森堡很快发现自己陷入矛盾之中:他热爱自己的祖国,但又对纳粹的暴行非常仇恨。因此,他便采取实际行动来遏制德国核武器的发展。1946年,海森堡与同事一道在哥廷根重建了哥廷根大学物理研究所,从事物理学和天文物理学研究,并担任所长。1948年,该研究所易名为马克斯·普朗克物理研究所。10年以后,他又被聘为慕尼黑大学的物理教授,研究所也随他迁入慕尼黑,并改名为马克斯·普克物理及天文物理研究所。

费米,由于他在中子轰击方面。尤其是用热中于轰击方面的成绩,于1938年获得诺贝尔物理奖。但是就在这时他却在意大利遇到了麻烦。一是因为他的妻子是犹太人,意大利法西斯政府颁布出一套粗暴的反对犹太人的法律;二是因为费米强烈反对法西斯主义——墨索里尼独裁统治下的一种危险的态度。1938年12月他前往斯德哥尔摩接受诺贝尔奖,此后就没有返回意大利,而是去了纽约。哥伦比亚大学主动为他提供职位,并为自己的师资队伍中增添了一位世界上最伟大的科学家而感到自豪和骄傲。1944年费米加入美国籍。

奥托·哈恩,不愿让纳粹政权掌握原子能技术,拒绝参与任何研究。1945年春他和海森堡等几位原子科学家被送往英国拘禁。1946年初获释回德国后,担任威廉皇帝协会(1948年改名为马克斯·普朗克协会)会长,1960年后任荣誉会长。1968年7月28日病逝于哥廷根。核裂变的发现使世界开始进入原子能时代。

维克托·弗朗西斯·赫斯,物理学家,作为一个有自己思维的世界公民和积极的天主教徒赫斯一直没有掩饰自己对纳粹主义的反对。德奥合并后赫斯短期被捕。1938年5月28日他首先被迫退休,1938年9月他被立刻解雇,而且不能获得养老金。而且他被迫把在瑞典获得的并且在瑞典投资的诺贝尔奖金换成德国的国家债券。同年他和他的犹太妻子出逃美国,并在纽约市福坦莫大学继续他的工作。1944年他获得美国国籍。

丹尼斯·加博尔,71年诺贝尔物理奖获得者,直到1933年,丹尼斯和数以千计的其他知识分子一样,离开了希特勒统治的德国,回到了匈牙利,没多久就迁到了英国。那时候1934年的英格兰仍旧笼罩在经济萧条的浓重阴影之中,对于丹尼斯,一个外国人,寻职显得相当困难,后来终于和拉格比的汤姆森-豪斯顿公司达成协定而得到了一个职业,并取得了英国国籍。1949年到伦敦大学帝国科学技术学院执教,起初担任讲师,后来从1958年起任应用电子物理学教授,一直执教到1967年退休。

……

通过这些例子,我们能看到,你列出的名单中,除检索不到的几个人外,大部分的科学家都是憎恶法西斯的。其中一些人战前或战争中主动离开德国,拒绝给法西斯服务;另外有部分人,根本没有离开祖国。那么,你凭什么斩钉截铁地下结论说,这些人都是被美国“掠夺”去的呢?

你为你的主张辩解,这我不反对。但所举言正扌居,至少要经过一点考 言正。否则至少是一种不负责任的态度。以你的职业看,你应当养成严谨的作风,但很可惜,你在辩论中并没有体现出来,你的观点也因此变得荒谬。

要让讨论不变得情绪化,最好用经得起检验的数据与事实来表达观点。

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 楼主| 发表于 2016-8-24 22:49 | 显示全部楼层
云中飞谢 发表于 2016-8-24 22:02
看你如此心急火燎,羞耻心被大大激发的样子,我也就算放心了

看你明明错了,还在狡辩的样子,我表示十分的不放心。

在你的工作中,你也是这样审案子的吗?怪不得现在冤假错案这么多……

发表于 2016-8-24 22:55 | 显示全部楼层
莽娃儿 发表于 2016-8-24 22:47
继续驳“云中飞谢”:

“呵呵,一个介入最迟,损失最小,手段最残忍的国家,却成为了战后的最大受益者 ...

看你满篇逻辑混乱,空洞无味的回复,我仿佛看到了一个正坐在电脑面前,使劲的用手指掐着烟头,面部扭曲,眼冒血丝的猥琐身体的颤抖,当然,这样,我就放心了

发表于 2016-8-24 22:56 | 显示全部楼层
莽娃儿 发表于 2016-8-24 22:49
看你明明错了,还在狡辩的样子,我表示十分的不放心。

在你的工作中,你也是这样审案子的吗?怪不得现 ...

如果你还是这表现,我就彻底放心了

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 楼主| 发表于 2016-8-24 23:05 | 显示全部楼层
云中飞谢 发表于 2016-8-24 22:55
看你满篇逻辑混乱,空洞无味的回复,我仿佛看到了一个正坐在电脑面前,使劲的用手指掐着烟头,面部扭曲, ...

你抄了一份名单,表明这是美国“掠夺”的人才。

我用事实逐一反驳了你的谬论,哪一点逻辑混乱了?哪一条空洞了?请你明确指出来。

发表于 2016-8-24 23:10 | 显示全部楼层
莽娃儿 发表于 2016-8-24 23:05
你抄了一份名单,表明这是美国“掠夺”的人才。

我用事实逐一反驳了你的谬论,哪一点逻辑混乱了?哪一 ...

想用你的野蛮来保持你帖子永久不沉下去,对不起,文明有时候是虔诚的,只是你误解他了

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 楼主| 发表于 2016-8-24 23:16 | 显示全部楼层
云中飞谢 发表于 2016-8-24 23:10
想用你的野蛮来保持你帖子永久不沉下去,对不起,文明有时候是虔诚的,只是你误解他了

说重点,不要东拉西扯。

你抄了一份名单,表明这是美国“掠夺”的人才。

我用事实逐一反驳了你的谬论,哪一点逻辑混乱了?哪一条空洞了?请你明确指出来。
手机网友  发表于 2016-8-25 03:28
剔除那些不上台面的污言秽语,正反方都挺精彩。手机不能长篇大论,支持莽娃儿主题帖中的论点,立意高远的立场,并不因层峦叠嶂中的视觉盲区而否认风景秀丽。烟非1978
手机网友  发表于 2016-8-25 08:55
莽莽,建议你们家首先尝试下被文明征服的滋味。

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 楼主| 发表于 2016-8-25 14:32 | 显示全部楼层
麻辣社区手机用户 发表于 2016-8-25 08:55
莽莽,建议你们家首先尝试下被文明征服的滋味。


好调皮……看看你家夫人穿的用的,都是舶来品,早都被文明征服了……:lol

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 楼主| 发表于 2016-8-25 16:55 | 显示全部楼层
云中飞谢 发表于 2016-8-9 19:19
**** 该帖被屏蔽 ****

还好我保留了底子,重新来:

云中飞谢 发表于 2016-8-9 07:58
……

对于二战你美的表现,你娃至今不给于正面回答,你想帮助隐瞒什么?原来肿瘤的猪是可以选择观望的,肿瘤的猪是可以选择逃避的?
你美这“肿瘤的猪”,开始四处观望,直到自己的军事基地被完全摧毁,才慌乱扔了两颗“蛋蛋”,难道这就是肿瘤的猪该有的表现?你娃这猴子派来的表现,给你美抹黑了不少。你引用一条评论,就来代表美国的地位,而且这评论还来自上个世界前半夜,好吧,我给你引用一条。“美国的迟迟不介入是导致法西斯胆子越来越大的原因,他们甚至背地里与法西斯达成互不侵犯的协议,让法西斯更加坚信,他们的目标是现实的,美国就是一个彻头彻尾的“伪君子”,知道战争结束,他们成为了最大的获胜者,他们用最小的牺牲来博取最大的利益,他们才是真正的法西斯”摘自《戴高乐回忆录》
看吧,盟友都如此评价,你娃是不是要哭的感觉了。

你确定中流砥柱不比戴高乐更了解当时的形势,而发出的一系列赞美美国的言论都是虚妄的?而且你确定1945年美国的军事基地被完全摧毁才扔的核弹?不管你的历史知识是谁教的,你这都是在出卖你的老师。对于一个经常出入美国的法律工作者,已经到了靠造谣才能维护自己观点的地步,你娃看来已经成了贵州的品种。

呵呵,你娃又跑偏了,看来你个跑偏的人,我们现在讨论的是所谓的“文明”,你却处处拿你眼中的“野蛮”来与它比较,这不是自降一等么?你不是说日本已经在美国的帮教下,成为了世界文明的代表么?你不是一直在强调,美国是帮助日本脱离军国主义的最大“白手”么,怎么,现在戳到了你的痛处,你就不淡定了?离开了远古,看来你是没法活了,看来你美和日的文明,也必须从远古吹起,否则,你娃还是很拙荆见肘的。我们现在敢于正视你所谓的那段“黑历史”,可你日呢?现在还冒天下之大不韪,私拜靖国神社,否定侵略战争,美化国内历史,这一切,你不要说是你美的“文明”给推动的哈。

明确地说,是我戳到了你的痛处,你无法回答我的任何一个问题。只要把我眼中的“野蛮”跟你眼中的“野蛮”相提并论,就可以看出,我眼中的“野蛮”是在量上百倍千倍超越你眼中“野蛮”的野蛮,在质上是不可同日而语的低劣文明。你强调的敢于“正视的‘黑历史’”,按你们的标准,向人民道歉了吗?拆毁标志物了吗?从现实中,从法律上去“黑历史”化了吗?你也无从解释你稚嫩的心灵为什么你拥有这样迥异的双重标准,所以只能以造谣栽赃的方式维护你的理念。什么叫“冒天下之大不韪”?度娘说是做普天之下都认为不正确的事。对于你所说的“大不韪”,除了棒子,周边亚太国家都不屑一顾,认为是根本无意义的事。这不叫大不韪,这叫鸡肠小肚,别有用心。在这个讨论中,你愿意谈现代,我跟你谈现代,你愿意谈远古,我就跟远古,无论谈什么,你都拿不出什么足以说服人的东西。在种情况下,你倒打一耙,将你离了远古就没法活的尴尬状态,栽赃转移到我身上,不管你想达到什么目的,这种讨论问题的方式都是可悲的,同时也可耻。

  你没有看到别人俄罗斯有多少小弟,那是因为你选择性失明,看来你的左眼一定是右眼的三倍,为了帮助你纠正视力偏差,我给你举个简单的例子,不搞远古的,省的伤了你的自尊心,俄罗斯现在参与的国际组织有上海合作组织、波罗的海国家委员会、黑海经合组织、八国集团、独立国家联合体、亚太经合组织,世卫组织、世界民主青年联盟、国际足联、国际科学理事会、国际档案理事会、国际奥委会、世界遗产委员会、万国邮政联盟、国际军体理事会、世界盲人联盟、国际音乐理事会、国际信息处理联合会、国际新闻工作者协会、国际新闻学会、国际战略研究所、国际新闻工作者联合会、国际大学协会、国际图书馆协会联合会、国际翻译家联盟、国际自然及自然资源保护联盟、世界科技城市联盟、国际志愿服务协调委员会、国际会计师联合会、国际红十字会与红新月会联合会、亚太空间合作组织、世界知识产权组织、世界动物卫生组织,你觉得没有兄弟,能搞这些组织?你娃把美国黑的有点黑里透白了,可你一点直觉都没有。四肢木麻,头疼脑热,那是伤风感冒的典型症状。

好吧,连国际足联,万国邮政联盟这些组织,都成了俄罗斯拥有小兄弟的标志……你赢了……这不是伤风感冒的症状,这是大脑受到器质性的损害或是由于发育不完全从而造成认识活动的持续障碍以及整个心理活动的障碍的典型状态。

谢谢,直到你的参与,我才知道,自黑原来是非常需要勇气的,一个经济组织,非得扣上防务的帽子,哈哈,麻辣自黑王的称号,看来非你莫属了。

你头脑中的那个单纯经济组织,设有一个叫《欧盟防务局》的机构,全称European Defence Agency ,简称EDA,去年的预算是1950~2000亿欧元。呵呵,看来如果我不参与,这个机构就会一直不存在。

你看,你又来玩自黑了,你不是一直在引用文章,撰写观点,帮助你美摇旗呐喊,说你美是正义和文明的代表吗?怎么总是拿来跟你眼中的“野蛮落后”较劲,看来你娃现在底气不足嘛,原来“文明”也有不淡定的时候哦,我说的有错吗?二战中介入最迟,损失最小,手段最残忍(日本国民的评价)的国家,二战后为了成为世界霸主,疯狂掠夺战后的各类资源,原来文明不光是“征服”,有的时候还需要“掠夺”,需要先下手为强。你引用德国,正好,二战后,想限制德国的发展,你美“文明”的使用了分治的做法,把德国一分为二,可德国偏偏不被你的“文明”强制征服,推倒了隔离墙,看来文明有时候的下场也是被打耳光吧。

我很好奇,就连战后对战败国实行管制,都可以被称作“野蛮侵略”,当战火还没有燃到自己国家时,就以国家的名义参与战争,在你嘴里又会是什么情况?以你的价值观判断,毫无疑问,还是“野蛮侵略”……

你所称美国疯狂掠夺别国资源,到底有什么言正扌居?我们只听说过苏联疯狂地拆除了东德以及中国东北的敌资,你确实知道的话,给大家科普科普。
明明是苏联与其他盟国将德国一分为二,你居然称之为美国的杰作。明明是最终西方文明战胜了苏式独裁,德国实行了统一,你敢称作不被文明征服,你的反智表现如此独特,估计挨了耳光还会当是奖赏吧。

你还好意思提到马歇尔计划,现在德国国内对马歇尔计划一直视为耻辱,不愿意提及,因为这是战后侵略者的补偿和假仁义,战后的德国,几乎损失国内的全部经济资源,把一个国家从强大富裕,一下子掏空到一无所有,然后再从中掏出一小部分,让别人买早餐吃,这就是“文明”?一个强盗,抢走你身上的全部财产,然后给你留下五元钱的早餐钱,这就是正义和文明,简直让我有点扶不住了。

我认为你这完全是信口胡说八道。你不服的话,就拿出 言正扌居 来,言正 明德国国内对马歇尔计划视作耻辱、不愿提及。而且也要言正 明 战后的德国,几乎损失了国内的全部经济资源。

二战时,盟军对于德国的轰炸目标主要集中在军事工业上,鲁塞海姆汽车厂、霍斯特联合化工厂、下萨克森州萨尔茨吉克冶金联合工厂都没有遭到破坏。鲁尔和萨尔两地的化学工业虽遭到破坏,但破坏程度不高。据美军司令部的估计,轰炸的结果全德国钢铁生产能力遭到破坏的只有6%—12%。煤矿减产2%,焦炭4%,机器制造15%,金属加工机床被破坏6.5%。根据《波茨坦会议公报》,战后将对德国实现非工业化,预计拆毁工厂1600间,但这计划并没有认真实施。

1946年6月美国国务卿贝尔纳斯在斯图加特演说中表示:  “美国不再奉行一个强大的欧洲、一个虚弱的德国的政策。”他声明,  “德国是欧洲的一部分,如果有着巨大的工业的德国变成贫民窟,欧洲的重建,特别是德国邻国的重建将会是十分缓慢的。”1947年7月参谋长联席会议制定1779号政策指令,代替1067号政策指令,提出“一个有秩序的、繁荣的欧洲需要一个稳定的生产效率高的德国在经济上作出贡献。”

1947年8月英美双占区修改了对西德工业的限制政策。1948年6月1日,英、美、法三国同荷兰、比利时、卢森堡签订六国协定,宣市国际管制鲁尔区。德国参加了欧洲重建计划。

西方国家推行扶植恢复西德工业方针的结果,使西德保留了可以很快恢复工业生产的基础。高妒、平炉、轧钢设备被拆除的占整个的10—25%,精密机器和光学仪器生产能力减少20%,合成燃料生产能力减少20%,化学工业因拆迁而丧失的生产能力为6%,运输机器被拆走8%,其他工业部门损失不大。战前德国三大工业区,鲁尔和萨尔都在西德,只有西里西亚在民主德国。据1946年估计,联邦德国占1944年全德工业产量的63%,基本材料的67%,生产资料的62%,消费资料的60%。因此,战后西德保留了强大的工业基础。

《马歇尔计划》实施以后,约130亿美元的资金以贷款和直接援助的形式流入了联邦德国用于重建。据估计,联邦德国由于从参加马歇尔计划,人均获得了140马克的补助。据美国商务部公布的数字,1945年7月到1955年9月30日,美国给联邦德国的政府补助金和信用贷款为38.68亿美元。1945—1947年英国给予的政府补助金和信用贷款为9亿美元……1948一1950年联邦德国进口货物的57%是靠美国的援助……

这就是你所谓的“疯狂掠夺别国资源”和扔下的“5元钱早餐”。你不顾事实瞎说,能达到你想要的目的吗?

你如此逗,不讲相声可惜了,反正相声就是自黑的艺术,现在中国的军工也在深山,是惧怕朝鲜?美国建立海底军事基地,是惧怕外星人?呵呵,原来军工必须再闹市区,否则就是惧怕,而且不能转移,否则就是再躲藏,哈哈,原来不能打仗,因为打仗就涉及到运输,运输就是躲藏,嘿嘿。

跟苏联交恶前,那些军工并没有藏在深山。正是因为打仗了,害怕了,才迁入的。你再逗逼贫嘴,能否认这事实吗?能不能?

看来作为……我的观点。

你既然指责美国不接受难民,那你的国家为什么不接受难民呢?你能怎么合理解释?

你的近视眼最近应该越来越严重了,头疼脑热那是病。你美不是一言九鼎吗?你美不是说话算话吗?怎么,现在也承认你美也有不算话的情况了,不是只有你眼中的邪恶代表才说假话吗?看来通篇你对你美的文明都很不自信,看来口水回锅的味道很好,让你有点乐不思蜀了。原来你美也有两面三刀,说话不算话的时候哦,我还以为“文明”就应该顶天立地呢,原来也可以选择性执行,你这套自黑,玩的你美都不知道怎么自圆其说了。

对呀,人家说了要消灭本拉登,即使追凶十年,也做到了,这不叫一言九鼎叫什么?承认美国有什么不算话的时候?你的外交部都在支持美国的行为,你认为你比姜喻大妈还高明?如果你的论点正确,那么选择性执行,不也成了你的国家的政策吗?我倒要看看,你怎么来自圆其说。

哈哈,感谢你,……呢。

这帖子让你如此高兴,同时也让你学到那么多的东西,你的确该感谢我,这一点,我就不客气了。

为尽快让AV文明来征服我,请我们一起期待,想到这里,我的心跳瞬间180.

你这算是邀请吗?你确定这邀请不会给你多愁善感的心灵带来忧伤吗?好吧,保护好你的小心肝,咱们就一起来期待吧。

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 楼主| 发表于 2016-8-25 17:10 | 显示全部楼层
云中飞谢 发表于 2016-8-9 21:05
**** 该帖被屏蔽 ****

你这 1914年8月4日第一次世界大战爆发。威尔逊总统当天就声明中立。8月19日他又号召美国人民“在思想上和行动上同样做到不偏不倚”。其实威尔逊的真正目的是在等待时机,捞取实利。美国驻英大使佩奇在同年10月11日致总统顾问豪斯的信中即预见到,战后“差不多所有欧洲国家都快要破产了。海上将不再有德国。而十年以后,……整个世界前途就将会落在我们手中,这是非常难得的机会。”  “中立”给美国带来经济上和政治上的实利。  两年半的“中立”使美国在国际贸易中独占鳌头,成为协约国的军需和消费品主要供应国,从下表可以看出美国主要商品出口增长的情况:   美国不仅输出额逐年增加,而且工业品的出口比重大量增加。外贸的增长,刺激了国内工农业的发展。美国工业总产值1914年为二百四十九亿二千万美元,1919年为六百三十九亿七千一百万美元,增长156.7%。在大战期间,美国百万富翁增加了一万七千人。在捞利益,搞偏门这条道路上,你美的“文明”显的如此不堪,还要征服世界,还要着迷,只可惜,冤大头越来越少了。

咱先明确一下,你所称的“肿瘤的猪”在这帖前面指的是什么……但凡有点常识的人,都了解是指……,因为他们称自己为……。将之称作在战争中“如缩头乌龟,观风向,看苗头”、“选择逃避”,看来你对历史还真有独特的研究……

这些年世界上发生了很多战争,你的国家基本上也保持中立,而且也在跟多方做交易,以你的标准判断,这算不算是标准地在捞利益,搞偏门?文明显得不堪?还想要撅起?哦,打错了,是崛起。

就连一个国家和平发展你都看不惯了,都要生拉硬扯成对世界的侵略,这种脑子,这种逻辑真让你显得卓而不群,穿上了漂亮的新衣。

你肿瘤的猪总是显得如此不淡定,你美什么时候介入的战争,你就是不说,犹太人被残杀的时候,肿瘤的猪选择视而不见,南京大屠杀的时候,肿瘤的猪选择充耳不闻,倒是自己军事基地被摧毁了,国内矛盾四起,又选择最伪君子的原子弹方式来结束战斗,战后成为了最大的受益国,这肿瘤的猪表现的确实不像猪了。

美国什么时候介入战争,这种常识性的东西还以为你了解……你非要理解成回避,那我明确告诉你,美国在本土遭受日本袭击时全面介入战争。当战争没有波及到自己的国家和政府时,有什么正当的理由参与战争?战争中的大屠杀比比皆是,国联都无法制止,何况一个还没有参战的国家?另外犹太人大屠杀是45年盟军解放过后,才陆续披露的,称之为选择充耳不闻很明显是恶意造谣。而且我还要再问你一次,你称美国扔原子弹是自己的军事基地被摧毁了,国内矛盾四起之际作出的决定,请明确拿出证据证明美军是在这种情况下作出的选择。二战后期,美军已经处于压倒性的优势,日军几乎所有海外基地都已经被美国占领,哪来的自己军事基地被摧毁的前提?日本强硬派决心“一亿玉碎”,为此还发动政变剿灭了部分主张投降的政府官员及军官,决心顽抗到底。这种形势下,美军才决定投原子弹,以保全可能上百万的盟军士兵的生命,迫使日本无条件投降。这样明确的历史,你都要篡改,看来你深得你们喉舌系统的真传。

不过,以你这水平,估计也就骗骗农村赶场的老头老太太吧,前提还得是免费送点油和米。

哦?看来你除了你那几个以外,对其他倒是认可的嘛,那你不是自扇耳光吗?别人不是没有兄弟吗?呵呵,你确定你不是伤风感冒引起的蛔虫入脑?你不是说别人没有朋友吗?怎么又有了朋友,你就如此的扮演跳梁小丑了,看来你的大脑发育一直正常,只是小脑缺乏锻炼,平衡性较差,总是找不到中心点。

哈哈哈哈!你看来还真是猴儿派来的。好吧,我再重复一次:连国际足联,万国邮政联盟这些组织,都成了俄罗斯拥有小兄弟的标志……你赢了……这不是伤风感冒的症状,这是大脑受到器质性的损害或是由于发育不完全从而造成认识活动的持续障碍以及整个心理活动的障碍的典型状态。

至于美国捞到了什么……批科学家研究很可能失败的原子弹计划就是明证,在战争结束后美国几乎已控制世界,马歇尔计划的实施又使美国控制了欧洲,美国当然成为世界第一强国,你以为马歇尔计划要搞什么,为什么现在德国人讨厌马歇尔计划,这就是原因。
复习一下你前面的论点:“你还好意思提到马歇尔计划,现在德国国内对马歇尔计划一直视为耻辱,不愿意提及,因为这是战后侵略者的补偿和假仁义,战后的德国,几乎损失国内的全部经济资源,把一个国家从强大富裕,一下子掏空到一无所有,然后再从中掏出一小部分,让别人买早餐吃,这就是“文明”?一个强盗,抢走你身上的全部财产,然后给你留下五元钱的早餐钱,这就是正义和文明,简直让我有点扶不住了。

再复习下我给你的回复:我认为你这是胡说八道。你不服的话,就拿出 言正扌居 来,言正 明德国国内对马歇尔计划视作耻辱、不愿提及。而且也要言正 明 战后的德国,几乎损失了国内的全部经济资源。

二战时,盟军对于德国的轰炸目标主要集中在军事工业上,鲁塞海姆汽车厂、霍斯特联合化工厂、下萨克森州萨尔茨吉克冶金联合工厂都没有遭到破坏。鲁尔和萨尔两地的化学工业虽遭到破坏,但破坏程度不高。据美军司令部的估计,轰炸的结果全德国钢铁生产能力遭到破坏的只有6%—12%。煤矿减产2%,焦炭4%,机器制造15%,金属加工机床被破坏6.5%。根据《波茨坦会议公报》,战后将对德国实现非工业化,预计拆毁工厂1600间,但这计划并没有认真实施。

1946年6月美国国务卿贝尔纳斯在斯图加特演说中表示:  “美国不再奉行一个强大的欧洲、一个虚弱的德国的政策。”他声明,  “德国是欧洲的一部分,如果有着巨大的工业的德国变成贫民窟,欧洲的重建,特别是德国邻国的重建将会是十分缓慢的。”1947年7月参谋长联席会议制定1779号政策指令,代替1067号政策指令,提出“一个有秩序的、繁荣的欧洲需要一个稳定的生产效率高‘的德国在经济上作出贡献。”1947年8月英美双占区修改了对西德工业的限制政策。1948年6月1日,英、美、法三国同荷兰、比利时、卢森堡签订六国协定,宣市国际管制鲁尔区。德国参加了欧洲重建计划。

西方国家推行扶植恢复西德工业方针的结果,使西德保留了可以很快恢复工业生产的基础。高妒、平炉、轧钢设备被拆除的占整个的10—25%,精密机器和光学仪器生产能力减少20%,合成燃料生产能力减少20%,化学工业因拆迁而丧失的生产能力为6%,运输机器被拆走8%,其他工业部门损失不大。战前德国三大工业区,鲁尔和萨尔都在西德,只有西里西亚在民主德国。据1946年估计,联邦德国占1944年全德工业产量的63%,基本材料的67%,生产资料的62%,消费资料的60%。因此,战后西德保留了强大的工业基础。

《马歇尔计划》实施以后,约130亿美元的资金以贷款和直接援助的形式流入了联邦德国用于重建。据估计,联邦德国由于从参加马歇尔计划,人均获得了140马克的补助。据美国商务部公布的数字,1945年7月到1955年9月30日,美国给联邦德国的政府补助金和信用贷款为38.68亿美元。1945—1947年英国给予的政府补助金和信用贷款为9亿美元……1948一1950年联邦德国进口货物的57%是靠美国的援助……

这就是你所谓的“疯狂掠夺别国资源”和扔下的“5元钱早餐”?

要不你再撸撸,哦……错了,是捋捋你的思维,你语无伦次到底想要表达什么?

你健忘的毛病又犯了,不是你自己说的欧盟把防务承包给美国了,怎么现在又有了个什么防务局,看来你美并没有承包嘛,那你两面三刀的表现,究竟是给谁看的?欧盟防务局?你确定是军事组织?度娘都无法医治你的无知,我也是只能说I服了U。

好吧,我回头看了一下,前面回复的原意是很多国家,包括欧盟,都把防务承包给了美国。这话的确不严谨。有的是完全承包给了它,有的是它部分参与了。这产生的歧义我负全责。不过,你不健忘的话,你的原话是这样的“一个经济组织,非得扣上防务的帽子”。我就不得不负责任地告诉你,你认为欧盟没有防备的观点是不对的。

你承认你在这点上存在知识盲点,我觉得你还是好同志;你坚持不认账,我会觉得你是组织培养出来的好同志。

呵呵,一个介入最迟,损失最小,手段最残忍的国家,却成为了战后的最大受益者,你美的文明此刻有点肮脏龌龊,连你自己都在不停的揭你美的短,你美造吗?美国掠夺了什么?好吧,看在你是病人的份上,我又来给你普及,免得你头疼脑热的毛病总是成为病毒的温床,先说美国从德国搞走的科学家,1、冯·布劳恩(V2火箭总设计师)2、维尔纳·海森堡(核物理学家)3、费里德里希.李斯特(经济学大师)4、爱因斯坦(著名核物理学家)5、费米(著名核物理学家)6、哈恩(核物理学家)7、劳埃(核物理学家)8、赫斯(核物理学家)9、加博尔(核物理学家)10、布洛赫(核物理学家)11、海韦希(核物理学家)12、赫兹伯格(核物理学家)13、勒韦(核物理学家)14、钱恩(核物理学家),这些专家让美国实力大增,坐享其成多年,再说经济资源,美国通过军舰,将德国占领区的油气资源据为己有,导致德国瞬间空虚,你不会装作弱视,视而不见吧。

百度出来的这个现成名单,你大概没有检验,我下面专门讲述原因。我给你列举的战争德国经济状况,以及盟国援助德国,让其焕发生机的事实,你大概不会装作弱智,视而不见吧?那么,请你也出示证据,证明美国存在掠夺德国占领区的油气资源,导致德国“瞬间空虚”的事实。

我们来看看你提供的这个名单中的部分人的经历:

爱因斯坦,1932年7月,同弗洛伊德通信,讨论战争的心理问题。号召德国人民起来保卫魏玛共和国,全力反对法西斯。12月10日,和妻子离开德国去美国,从此再也没有踏上德国的领土。

海森堡,1941年,他被任命为柏林大学物理学教授和凯泽·威廉皇家物理所所长,成为德国研制原子弹核武器的领导人,与核裂变的发现者之一哈恩一起研制核反应堆。随着战争进程的推进,海森堡很快发现自己陷入矛盾之中:他热爱自己的祖国,但又对纳粹的暴行非常仇恨。因此,他便采取实际行动来遏制德国核武器的发展。1946年,海森堡与同事一道在哥廷根重建了哥廷根大学物理研究所,从事物理学和天文物理学研究,并担任所长。1948年,该研究所易名为马克斯·普朗克物理研究所。10年以后,他又被聘为慕尼黑大学的物理教授,研究所也随他迁入慕尼黑,并改名为马克斯·普克物理及天文物理研究所。

费米,由于他在中子轰击方面的成绩,于1938年获得诺贝尔物理奖。但是就在这时他却在意大利遇到了麻烦。一是因为他的妻子是犹太人,意大利法西斯政府颁布出一套粗暴的反对犹太人的法律;二是因为费米强烈反对法西斯主义——墨索里尼独裁统治下的一种危险的态度。1938年12月他前往斯德哥尔摩接受诺贝尔奖,此后就没有返回意大利,而是去了纽约。哥伦比亚大学主动为他提供职位,1944年费米加入美国籍。

奥托.哈恩,因不愿让纳粹政权掌握原子能技术,拒绝参与任何研究。1945年春他和海森堡等几位原子科学家被送往英国拘禁。1946年初获释回德国后,担任威廉皇帝协会(1948年改名为马克斯.普朗克协会)会长,1960年后任荣誉会长。1968年7月28日病逝于哥廷根。

维克托.弗朗西斯.赫斯,作为一个有自己思维的世界公民和积极的天主教徒赫斯一直没有掩饰自己对纳粹主义的反对。德奥合并后赫斯短期被捕。1938年5月28日他首先被迫退休,1938年9月他被立刻解雇,而且不能获得养老金。而且他被迫把在瑞典获得的并且在瑞典投资的诺贝尔奖金换成德国的国家债券。同年他和他的犹太妻子出逃美国,并在纽约市福坦莫大学继续他的工作。1944年他获得美国国籍。

丹尼斯.加博尔,直到1933年,丹尼斯和数以千计的其他知识分子一样,离开了希特勒统治的德国,回到了匈牙利,没多久就迁到了英国,并取得了英国国籍。1949年到伦敦大学帝国科学技术学院执教,从1958年起任应用电子物理学教授,一直执教到1967年退休,71年获诺贝尔奖。
……

从这些人的经历可以看出,即使战后,有一些人也没有离开德国,有些人生活工作在英国。生活在美国的,也有好些都是主动逃离纳粹德国的。所以说,单就你提出来的这个名单,不但不能说明美国具有掠夺行为,反而表明了文明的魅力,让科学家弃暗投明,投奔自由。

你这完全就是依靠搜索百度“二战后美国抢了哪些德国科学家”得来的现成不实信息。你以后援引什么资料,还是考察一下,别全信那度娘,因为她也许被一些愤愤强奸过。

你又开始秀逗了,呵呵,我们又没有吹嘘我们文明,我们又没有吹嘘我们要去征服别人,是你在替你美吹嘘,你美的文明之风要征服全世界,要让全世界享受和着迷,怎么,朝鲜不接纳难民你不高兴,刚果金不接受难民你不认可,尼日利亚不接受难民你不服气?看来你所谓的文明,是无法去征服别人的嘛,给你机会让你美的文明去征服难民,可你选择躲猫猫,看来文明总是带有偏见的,看来你美的文明还有点不地道,如同外国人学汉语,意思是那个意思,就是变了味

对呀,你没吹嘘你的文明,但你把美国文明吹嘘到了一个绝对文明的高度,然后再故意设置一些目前人类文明难以达到的要求,来贬低它。虽然做得拙劣,但好象不妨碍你对自己的这些雕虫小技发自内心的喜悦。

你总……我还真想不到这个层面。

之所以引述姜喻大娘的话,就是表示你的国家对美国“罔顾主权尊严,随意在别人的土地上发生战争”的态度。姜喻大娘代表国家对这种行为表示支持,以你的理解,是不是表示中国也是如你所说不文明的侵略国家?我发现你一直都在坚持不懈地黑你的政府,不得不说,即使那么不堪,表现得还是顽强

发表于 2016-8-25 17:24 | 显示全部楼层
历史学的浅,请问下美洲的印第安人被文明征服了,他们现在是不是幸运的。非洲被文明征服时,数以万计的黑奴被运往了美洲,他们现在是不是幸运的。

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 楼主| 发表于 2016-8-25 17:54 | 显示全部楼层
闲人一位 发表于 2016-8-25 17:24
历史学的浅,请问下美洲的印第安人被文明征服了,他们现在是不是幸运的。非洲被文明征服时,数以万计的黑奴 ...


作为对比,你是不是想拿新疆、西藏等地的少数民族来谈谈?

当一个国家在比较原始的情况下开疆拓土,都会有原罪。你脚下的土地一样是饱浸了鲜血,你的国家一样是靠掠夺征伐屠杀起家的。有多少游牧民族被汉人灭了你知道吗?

问题的关键是进入了现代社会,别人现在是怎么做的。

现今的美国,作为一个拥有全世界最多民族的国家,没听说过有这独那独,种族歧视较少,黑人能当总统……这样的国度,令哪怕嘴上若干个自信,表面上一再诋毁别人的咱们的官员,都趋之若鹜地投奔,以能去考察为荣,以拥有一张绿卡为耀,这叫什么?这就叫文明的魅力。
手机网友  发表于 2016-8-25 21:11
世界已经进入了后现代历史时期,可是有人还是愿意当奴才顺民,不愿当一个堂堂正正的公民。满脑子陈旧迂腐的皇民观念,不会独立思考。

发表于 2016-8-25 22:16 | 显示全部楼层
莽娃儿 发表于 2016-8-25 14:32
好调皮……看看你家夫人穿的用的,都是舶来品,早都被文明征服了……

好愚昧,你确定人家夫人身上的舶来品是被资本主义用机枪大炮强行逼迫穿上的?不是通过自由贸易,市场经济的模式购买的?你确定是征服而不是文明的融合和自由的交换?呵呵,这个例子举的,扣除美金500刀:lol

发表于 2016-8-26 10:42 | 显示全部楼层
莽娃儿 发表于 2016-8-25 17:54
作为对比,你是不是想拿新疆、西藏等地的少数民族来谈谈?

当一个国家在比较原始的情况下开疆拓土, ...

你说的对,美国的种族歧视比中国少多了,所以才偶尔有非洲裔族群被白人警察枪击,阿拉拍裔偶尔开枪庆祝下现在难得的民族大融合。美国国会就给点钱,安排下其他国不同政见者避个难,煽动下他国情绪,玩玩彩色绘画,不过前段时间在土耳其玩砸了,但是对于报了本国料的斯诺登,美主就没这么宽容了哦。
手机网友  发表于 2016-8-26 10:44
有的人堂堂正正的人不做,就要去做汉奸,自己还幸灾乐祸,自以为文明了高尚了,人性的悲哀。
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