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楼主: 诗雨晨风

民怨沸腾:国道108线三河场收费站真相调查

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发表于 2006-1-22 11:57 | 显示全部楼层
以下是引用[I]让我说一句[/I]在2006-1-22 10:47:00的发言:

呵呵,这些网友真厉害哦!

1、“公路是公共产品或者是公益产品”这样的判断本身就有问题,判断一个产品是否是公共产品的影响因素包括公家的财力、文化、习惯、科技发展水平等等。同一物品在不同国家、不同时期的属性是不同的。

2、人民是个政治概念,党和政府应该代表人民的利益,这是任何一个政党都宣示的。任何一个党和政府它可以宣示:我们代表大多数公民的利益,而不能宣示它代表每一个公民或者少部分公民的利益。

3、中央人民政府代表全国大多数公民的利益,四川省政府代表全省大多数公民的利益,成都市人民政府代表全是大多数公民的利益,新都区政府代表新都区大多数公民的利益。对同一问题的看法或者孰重孰轻,这四级政府的看法和决策是不同的,这是很正常的。

4、论坛是论理的地方,不是骂街的地方

继续骂你胎神有咋个拉!劳资没文化!就不想给冤枉钱,你觉悟高你帮劳资给如何啊!你帮我们大家给了相信没人在这发杂音了哈
[此贴子已经被作者于2006-1-22 12:44:13编辑过]

 楼主| 发表于 2006-1-22 12:37 | 显示全部楼层
以下是引用让我说一句在2006-1-22 10:47:00的发言:

呵呵,这些网友真厉害哦!

1、“公路是公共产品或者是公益产品”这样的判断本身就有问题,判断一个产品是否是公共产品的影响因素包括公家的财力、文化、习惯、科技发展水平等等。同一物品在不同国家、不同时期的属性是不同的。

2、人民是个政治概念,党和政府应该代表人民的利益,这是任何一个政党都宣示的。任何一个党和政府它可以宣示:我们代表大多数公民的利益,而不能宣示它代表每一个公民或者少部分公民的利益。

3、中央人民政府代表全国大多数公民的利益,四川省政府代表全省大多数公民的利益,成都市人民政府代表全是大多数公民的利益,新都区政府代表新都区大多数公民的利益。对同一问题的看法或者孰重孰轻,这四级政府的看法和决策是不同的,这是很正常的。

4、论坛是论理的地方,不是骂街的地方。

1、网友确实厉害,真理不辨不明,提醒一下,孙志刚事件等就是这样闹翻的,然后让我国以最快速度废止了旧的收容遣送条例,并在3个月出台了新的法律,保护了更多象孙一样的人的人身财产安全;

2、确实不明白你认为公路不是公共产品的依据,理由不充分,是不是你家有钱也可以去买条路修修然后收费?这是公路,不是私路;

3、不同位阶的政府确实在具体的决策和政策的制定有所差异,我们承认,但根本的一点是不能损害老百姓的利益!这点在中国共产党执政的哪一级的政府都是不变的,但现实是相反的;再有,政府的政策是不能与国家的法律相违背的,请您解释一下一个很好解释的问题:省市有关部门出台的三河场收费依据,不到40公路就设了3个收费站,而且路面也达不到一级公路收费标准,根据1993年建设部、交通部等3部位联合颁发的规定“公路连续历程达到40公里且公路等级达到一级标准以上”以及2004年9月1日通过的《收费公路管理条例》上明确规定“公路连续历程达到50公里且公路等级达到一级标准以上”,不管用新法还是旧法,三河场收费站的设立都是明显违法,这一点,中央电视台2005年11月23日的《中国法治报道》已经详细报道,请问“让我说一句”网友,四川省是不是属于中华人民共和国管辖?如果属于,请问是不是应该遵守中华人民共和国的相关法律?

还有一点,这个大多数公民的利益绝对不是有关部门小集团的既得利益,否则,你就无法解释2002年,省交通厅前任厅长及12名贪官的落马;2004年,市交通局前任局长王树基因贪污8000万被判刑,2005年2月,王树基手下的人因为贪污国有资产(这是国家发展银行贷款给四川用于修建绕城高速西段的国有资金)5个亿被成都市中级人民法院审判,最近,省交通厅内部又因私设数百万的小金库被查处?我不晓得这些代表哪一级别“大多数公民”的利益?

4、论坛是说理的地方,不是骂街的地方,确实,你如果说得有理,是没有人骂你的,而且,大家都在理智地讨论问题,这是一个开放的地方,大家都可以自由地发表自己的观点,你不要太自恋,以为大家都是针对你哈。

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发表于 2006-1-22 12:50 | 显示全部楼层

让我说一句!胎神!如果论理有用的话,那么枪杆子里面出政权就是错的哦!

所以我必须坚持骂你!因为!我喜欢骂!

发表于 2006-1-22 12:58 | 显示全部楼层
以下是引用诗雨晨风在2006-1-22 12:37:00的发言:

1、网友确实厉害,真理不辨不明,提醒一下,孙志刚事件等就是这样闹翻的,然后让我国以最快速度废止了旧的收容遣送条例,并在3个月出台了新的法律,保护了更多象孙一样的人的人身财产安全;

2、确实不明白你认为公路不是公共产品的依据,理由不充分,是不是你家有钱也可以去买条路修修然后收费?这是公路,不是私路;

3、不同位阶的政府确实在具体的决策和政策的制定有所差异,我们承认,但根本的一点是不能损害老百姓的利益!这点在中国共产党执政的哪一级的政府都是不变的,但现实是相反的;再有,政府的政策是不能与国家的法律相违背的,请您解释一下一个很好解释的问题:省市有关部门出台的三河场收费依据,不到40公路就设了3个收费站,而且路面也达不到一级公路收费标准,根据1993年建设部、交通部等3部位联合颁发的规定“公路连续历程达到40公里且公路等级达到一级标准以上”以及2004年9月1日通过的《收费公路管理条例》上明确规定“公路连续历程达到50公里且公路等级达到一级标准以上”,不管用新法还是旧法,三河场收费站的设立都是明显违法,这一点,中央电视台2005年11月23日的《中国法治报道》已经详细报道,请问“让我说一句”网友,四川省是不是属于中华人民共和国管辖?如果属于,请问是不是应该遵守中华人民共和国的相关法律?

还有一点,这个大多数公民的利益绝对不是有关部门小集团的既得利益,否则,你就无法解释2002年,省交通厅前任厅长及12名贪官的落马;2004年,市交通局前任局长王树基因贪污8000万被判刑,2005年2月,王树基手下的人因为贪污国有资产(这是国家发展银行贷款给四川用于修建绕城高速西段的国有资金)5个亿被成都市中级人民法院审判,最近,省交通厅内部又因私设数百万的小金库被查处?我不晓得这些代表哪一级别“大多数公民”的利益?

4、论坛是说理的地方,不是骂街的地方,确实,你如果说得有理,是没有人骂你的,而且,大家都在理智地讨论问题,这是一个开放的地方,大家都可以自由地发表自己的观点,你不要太自恋,以为大家都是针对你哈。

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顶,希望"让我说一句"同志再次发言,大家都忍不住想要把你........

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发表于 2006-1-22 20:33 | 显示全部楼层
以下是引用让我说一句在2006-1-22 10:47:00的发言:

呵呵,这些网友真厉害哦!

1、“公路是公共产品或者是公益产品”这样的判断本身就有问题,判断一个产品是否是公共产品的影响因素包括公家的财力、文化、习惯、科技发展水平等等。同一物品在不同国家、不同时期的属性是不同的。

2、人民是个政治概念,党和政府应该代表人民的利益,这是任何一个政党都宣示的。任何一个党和政府它可以宣示:我们代表大多数公民的利益,而不能宣示它代表每一个公民或者少部分公民的利益。

3、中央人民政府代表全国大多数公民的利益,四川省政府代表全省大多数公民的利益,成都市人民政府代表全是大多数公民的利益,新都区政府代表新都区大多数公民的利益。对同一问题的看法或者孰重孰轻,这四级政府的看法和决策是不同的,这是很正常的。

4、论坛是论理的地方,不是骂街的地方。

你其本上在打胡乱说哈。你确定脑壳没事嘛?神质不清了快切四医院三,低烧25度很玄了哦!骂你?那是你自找的。。。。。。

别给我们玩概念,耍文字游戏,我们只是普通的老百姓,小得:中央人民政府代表全国大多数公民的利益,在这里是包括新都区政府和广大人民群众嘀!

三河场收费站的设立只能代表一部分公民或者少部分公民的利益,不合理不合法不合民意,这是显而易见的,你咋个会睁到眼睛说瞎话呢?

三河场收费站的设立已经严重影响到整个四川的招商引资形象和投资环境(因为新都区是四川省的一部分),这是不争的事实,你咋个会反起说呢?这只能说明你狗屁不懂!

你娃好生把宇记者的调查报告学习一下,在去大件路上走一走,到新都区去看看听听,你就会懂得啥是代表人民的利益!

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[此贴子已经被作者于2006-1-22 22:00:34编辑过]

发表于 2006-1-22 20:41 | 显示全部楼层
以下是引用[I]让我说一句[/I]在2006-1-22 10:47:00的发言:[BR]

呵呵,这些网友真厉害哦!

1、“公路是公共产品或者是公益产品”这样的判断本身就有问题,判断一个产品是否是公共产品的影响因素包括公家的财力、文化、习惯、科技发展水平等等。同一物品在不同国家、不同时期的属性是不同的。

2、人民是个政治概念,党和政府应该代表人民的利益,这是任何一个政党都宣示的。任何一个党和政府它可以宣示:我们代表大多数公民的利益,而不能宣示它代表每一个公民或者少部分公民的利益。

3、中央人民政府代表全国大多数公民的利益,四川省政府代表全省大多数公民的利益,成都市人民政府代表全是大多数公民的利益,新都区政府代表新都区大多数公民的利益。对同一问题的看法或者孰重孰轻,这四级政府的看法和决策是不同的,这是很正常的。

4、论坛是论理的地方,不是骂街的地方。

你是这样理解利益的吗?难道新都老百姓就是那个大多数以外的人吗?那干脆在全国都建上类似的收费站 都学习新都的收费模式(四门都堵死)到时候全国的老百姓都像新都人民这样的时候 那我们的ZF还能代表谁? [em03]

发表于 2006-1-22 20:43 | 显示全部楼层

我的帖子又没了 。。。。。。。

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发表于 2006-1-22 21:59 | 显示全部楼层
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发表于 2006-1-22 22:08 | 显示全部楼层
悲哀!!!!!!!!!!!!!

发表于 2006-1-22 22:11 | 显示全部楼层
"让我说一句"杂还不出来挨骂???[em01][em01][em01]

发表于 2006-1-22 22:12 | 显示全部楼层
以下是引用让我说一句在2006-1-22 10:47:00的发言:

呵呵,这些网友真厉害哦!

1、“公路是公共产品或者是公益产品”这样的判断本身就有问题,判断一个产品是否是公共产品的影响因素包括公家的财力、文化、习惯、科技发展水平等等。同一物品在不同国家、不同时期的属性是不同的。

2、人民是个政治概念,党和政府应该代表人民的利益,这是任何一个政党都宣示的。任何一个党和政府它可以宣示:我们代表大多数公民的利益,而不能宣示它代表每一个公民或者少部分公民的利益。

3、中央人民政府代表全国大多数公民的利益,四川省政府代表全省大多数公民的利益,成都市人民政府代表全是大多数公民的利益,新都区政府代表新都区大多数公民的利益。对同一问题的看法或者孰重孰轻,这四级政府的看法和决策是不同的,这是很正常的。

4、论坛是论理的地方,不是骂街的地方。

你其本上在打胡乱说哈。你确定脑壳没事嘛?神质不清了快切四医院三,低烧25度很玄了哦!骂你?那是你自找的。。。。。。

别给我们玩概念,耍文字游戏,我们只是普通的老百姓,小得:中央人民政府代表全国大多数公民的利益,在这里是包括新都区政府和广大人民群众嘀!

三河场收费站的设立只能代表一部分公民或者少部分公民的利益,不合理不合法不合民意,这是显而易见的,你咋个会睁到眼睛说瞎话呢?

三河场收费站的设立已经严重影响到整个四川的招商引资形象和投资环境(因为新都区是四川省的一部分),这是不争的事实,你咋个会反起说呢?这只能说明你狗屁不懂!

你娃好生把宇记者的调查报告学习一下,在去大件路上走一走,到新都区去看看听听,你就会懂得啥是代表人民的利益!

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发表于 2006-1-23 01:01 | 显示全部楼层
以下是引用[I]让我说一句[/I]在2006-1-22 10:47:00的发言:[BR]

呵呵,这些网友真厉害哦!

1、“公路是公共产品或者是公益产品”这样的判断本身就有问题,判断一个产品是否是公共产品的影响因素包括公家的财力、文化、习惯、科技发展水平等等。同一物品在不同国家、不同时期的属性是不同的。

2、人民是个政治概念,党和政府应该代表人民的利益,这是任何一个政党都宣示的。任何一个党和政府它可以宣示:我们代表大多数公民的利益,而不能宣示它代表每一个公民或者少部分公民的利益。

3、中央人民政府代表全国大多数公民的利益,四川省政府代表全省大多数公民的利益,成都市人民政府代表全是大多数公民的利益,新都区政府代表新都区大多数公民的利益。对同一问题的看法或者孰重孰轻,这四级政府的看法和决策是不同的,这是很正常的。

4、论坛是论理的地方,不是骂街的地方。

“让我说一句”是个瓜娃子

发表于 2006-1-23 01:12 | 显示全部楼层
有的人自以为学问高,跑出来解释公路的公益性,结果被骂得狗血喷头,象“让我说一句”之流就是这样的。

发表于 2006-1-23 01:22 | 显示全部楼层
以下是引用[I]让我说一句[/I]在2006-1-21 19:37:00的发言:[BR]

我看这场关于三河场收费站的争论

关于三河场收费站的争论已经持续这么长时间了,我认为这场争论反映出省、市、县(区)利益的博弈,反映出新时期公民与政府的博弈,也反映出新时期行政工作的特点:行政透明。

在这场争论中,政府、网民、人大代表、政协委员、记者等等都没有错,都从各自服务的角度出发对三河场收费站的存亡提出了诉求。

站在新都区的立场三河场收费站该撤。三河场收费站提高了新都区的进入成本,增大了物流成本、阻碍了发展,甚至可以把它提高到更高的高度去评说。三河场收费站对新都区的影响是显而易见的。然而,我想提出这样的问题:没有大件路、没有成绵高速公路新都区又会怎么样呢?

站在政府的立场三河场收费站不应该撤。如果三河场收费站撤了,会对大件路、成绵高速公路、成北进出口公路经营带来很大的负面影响,甚至从更高的层面上讲可能影响到整个四川的招商引资形象和投资环境。然而,这个收费站的存在确实损伤了新都区的利益。

政府利益与公民利益的冲突、全省利益与新都区利益的冲突不是能够通过行政诉讼或者民事诉讼可以协调的,这里需要的是双赢,而不是零和博弈。

我认为这个问题很好解决。

新都区享受免费通道是应该的,说什么”没有成棉高速路、没有大件路“新都将会怎样的话是不是太落后了,什么时代了?还提这样的问题?

发表于 2006-1-23 01:36 | 显示全部楼层
“让我说一句”是替交通厅那帮腐败分子说话的

发表于 2006-1-23 01:39 | 显示全部楼层
希望政府顺应民愿,改邪归正,纠正三河场收费站的错误做法

发表于 2006-1-23 01:41 | 显示全部楼层
不打到三河场收费站誓不罢休!!!!!!!!!
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