(水改)中日不平等条约今现五大花园

cdchx2008

片区全面改造 五大花园悄悄变脸(2002年08月20日07:49 成都商报 李扬 陈智)


　[提要]五大花园初建于1992年，当时隶属于双流县通江镇，1996年行政区域重新调整后划归机投镇管辖。五大花园占地面积915亩，按规划设计，开发建筑总面积为213.16万平方米，总投资9亿元人民币，计划入住人口为10万～12万人。为了彻底解决五大花园的历史遗留问题，武侯区晋阳街道办事处是在五大花园遗留问题办公室的基础上于2000年12月28日正式成立的。该办事处辖区地处二环路外西，东以黄忠大道为界，南接簇桥乡顺江村，西邻机投镇万寿村，北靠成都市青羊区。距市中心仅3公里，辖区幅员面积3.5平方公里，人口6万余人，辖三个行政村
五大花园初建于1992年，当时隶属于双流县通江镇，1996年行政区域重新调整后划归机投镇管辖。五大花园占地面积915亩，按规划设计，开发建筑总面积为213.16万平方米，总投资9亿元人民币，计划入住人口为10万～12万人。为了彻底解决五大花园的历史遗留问题，武侯区晋阳街道办事处是在五大花园遗留问题办公室的基础上于2000年12月28日正式成立的。该办事处辖区地处二环路外西，东以黄忠大道为界，南接簇桥乡顺江村，西邻机投镇万寿村，北靠成都市青羊区。距市中心仅3公里，辖区幅员面积3.5平方公里，人口6万余人，辖三个行政村（晋阳村、吉福村、沙堰村）和五大花园(中央花园、皇家花园、交大花园、红运花园、名流花园)。 8月8日，成都市武侯区政府相关部门开始对五大花园共计3万多平方米的违章建筑进行拆除，此举标志着五大花园改造整治工程正式启动，对违章建筑也由自拆进入强制实施拆迁阶段。而从晋阳街道办事处传来消息，五大花园目前完成自拆的违章建筑近5000平方米，接下来更大规模的拆违即将展开。 2002年开年以来，五大花园再次走进成都市民的视线。首先是草金路修通了，困扰五大花园多年的交通问题有了巨大改善；再是五大花园片区的会所花园、翠堤春晓、丽景华庭等项目的开盘和热销；政府今年也多次召集五大花园开发商，共同商讨五大花园的整治改造工作，并再一次成立了专门部门———五大花园地区基础设施及遗留问题领导小组办公室。总之，长期困扰这里超过15万居民的饮水、排污、违法建筑等一系列难题预计将在两年内逐步解决。 一切都在悄悄暗示，五大花园即将“变脸”。 1992年，第一次以“商品房”名义亮相蓉城并得到市民认可的五大花园，在成都房地产领域既有深刻的历史意义，同时又给城市建设带来了难以回避的后遗症。 五大花园位于武侯区机投镇，是中央花园、皇家花园、交大花园、名流花园和红运花园的统称。“五大花园当时还属于双流县管辖，规划定位是小城镇，由于土地价格便宜使得房价也很便宜，每平方米仅600多元钱吸引了大量的外来人员在此安家。在福利房时代即将结束的时候，五大花园确实将成都的房地产业向商品化、产业化推动了一大步。”一位见证了那段历史的开发商回忆起当初的情景还显得很激动。 但是，很多人在五大花园买房以后，才感觉到实际情况和最开始的预期有很大差别。由于周边没有学校，五大花园住户的孩子只有到近两公里外的草堂小学和1.5公里外的机投镇中心小学读书；周边也没有商业设施，买东西只有进城；违章建筑普遍，由于外来人口多，治安环境也不好；五大花园基本上完全独立于成都市政设施管网，因此用电用水也很不方便——— 五大花园中一位不愿透露姓名的开发商告诉记者：“当初整个房地产市场还很不成熟，大多数购房者仅仅是为了满足居住需求，而开发商也没有将目光放在小区功能配套上，因此五大花园没有考虑在小区内修建学校，没有建立商业服务设施，地下管网没有建立，甚至连水、电、气等基本配套都还不健全。这其中虽然有开发商行为的短视，但本质上却是‘特殊环境下的特殊产物’，责任不全在开发商。”据一位熟悉并参与了五大花园开发的人士讲：“当初开发时，根本没有想到几年后机投镇会被纳入成都市区规划。” 五大花园于1995年前后在全国房地产市场疲软的大背景下迅速崛起，成为我市房地产开发与小区建设中的一大奇迹，而且在五大花园附近，杜甫花园、武侯花园等大型住宅园区也迅速发展起来。据资料显示 ，这一地区新开发住宅区的规划人口已达15万人，加上机投镇等本地社区原有人口10余万，这一地区的人口总量达到30万左右，并且总人口每年还在以20%的速度递增。 城市的飞速发展与五大花园旧有的格局完全不合节拍，五大花园的整治迫在眉睫。 上周，本报记者从城中走进五大花园，由草金路过二环路后，一条六车道宽的马路跃然眼前，这就是草金路。记者注意到，路上已经有了公交车，在路的右手边有一幢非常漂亮的建筑，走近一看，这正是晋阳街道办事处，旁边是晋阳派出所。看来，整个五大花园的配套设施正在逐步完善。 用上自来水，一直是五大花园居民最迫切希望解决的事。仅今年，相关政府部门就五大花园居住区的供水和污水排放问题几次召集五大花园的开发商开会。如今，草金路建成通车了，地下管网系统也随着路的建成而铺设到位。据武侯区建设局有关人士透露，从草金路上贯穿中央花园、名流花园、交大花园、皇家花园的金雁路按规划将尽快形成，目前正在做前期的规划设计等工作，这条路一旦建成，与市政配套的水、电、气以及地下管网系统都将铺设到各个花园居住区的门口。 现在，草金路二环路口至三环路口的自来水主管道已经通水，该路段的单位、小区只需向自来水总公司申请碰管，即可使用上自来水。但据了解，在今年3月，自来水公司曾主动找到五大花园业主委员会征求意见，并对五大花园现有的地下管网进行了一番调查，发现五大花园现有的地下水管受到地下水的腐蚀，如果要通自来水，必须对五大花园的管网进行改造。针对此事，6月上旬，自来水公司、五大花园开发商及武侯区政府召开了一次协调会。在此次会议上，自来水公司提出了新的解决方案：为尽早向五大花园通水，在合理规划的前提下，自来水公司愿意主动承担金雁路的自来水管网建设费用。与会各方达成了基本共识：先由自来水公司对整个小区的改造费用进行测算，测算结果报有关部门后再由与会各方协商解决。但无论如何，原来花每平方米几百元买的房子 ，现在要享受到成本在每平方米近千元的配套，这之间的差价部分该由谁来出都将是问题的关键所在。可以肯定，五大花园居住区内的水、气管网配套、改造工作需要开发商、物业管理部门和住户3方共同出力协商解决。 除此以外，自从1996年区划调整，五大花园片区划规武侯区以来，已经成立了晋阳街道办事处和派出所，修建了晋阳小学。前不久，“五大花园”全面改造的战役打响。第一步“拆违”已经开始，初步统计该小区违法建筑共有2万多平方米，主要是占用小区绿地、消防通道而搭建的棚房，二楼平台和顶楼屋顶上加修的阳光房等。拆违之后，小区内的绿化和环境将进行综合整治，使“五大花园”小区变得更靓。随后，市公用局等部门将对地下管道进行改造，对污水管道进行截污并接入城市管网；而国土部门将对五大花园一带的土地进行清理，对夹杂在小区之间的一些农村住房进行拆迁，农民集体安置，腾出土地进行拍卖重新开发。预计，长期困扰这里超过15万居民的饮水、排污、违法建筑等一系列难题将在两年内逐步解决。

cdchx2008

77楼是最近五花办的官方情况说明,79楼是２００２年商报新闻，

前者说开发商不知所踪，后者又说与开发商开会

是官方情况是真实吗？还是商报新闻是真实的呢？

make888

用水一月增4000吨　凑钱维修后仍在漏

http://www.sina.com.cn 2007年08月21日06:53 四川新闻网-成都商报

　　四川新闻网-成都商报讯

　　（记者张哲睿）昨日下午3时，五世同堂72号院的大院里，围着一张方桌，昭忠祠社区工作人员、大院院委会成员和居民坐到了一起，对困扰了居民半个月的院内水管漏水问题进行协商。由于院内水管老化形成漏洞，上月的用水量比平时多了4000多吨，在社区和院委会的协调下，大院每户居民都同意出资200元供维修使用。然而，经过两次维修后，每天仍有七八吨水在漏失，居民们都对“拿钱办事”的施工方表达了不满。

　　据院内居民纪先生介绍，因为院内4单元4楼的阮飞就是自来水公司的职员，对水管维修比较熟悉，之前院里水管发生故障阮飞也联系维修过，所以，大家信任地把此次工程交给阮飞来办理。在纪先生出示的一份“承诺书”上记者看到，虽然抬头即为“成都自来水公司”，文中也有“承诺书一式三份，成都自来水公司、昭忠祠社区、五世同堂街72号院委员各持一份”的字样，但记者在这份规定施工内容的承诺书上，只看到昭忠祠社区和五世同堂街72号大院的印章，并没有自来水公司的盖章。

　　记者随即来到了成都市自来水公司，据客户服务部的卢主任介绍，向自来水公司报修只能通过公司24小时热线87741166记录后再作统一调配，但目前他们的热线记录上并没有该居民院的报修记录，因此可以肯定的是，该居民院的此次维修并不是由自来水公司操作的。卢主任告诉记者，由于是表后漏水，由谁维修可由用户自选，但如果员工以公司名义行个人之事，肯定是违规的，他们将调查处理。截至发稿时，记者辗转多方联系阮飞，但一直都没有成功。

   鉴于这种事情不在出现，是不是一步到位好？

make888

用水一月增4000吨　凑钱维修后仍在漏

http://www.sina.com.cn 2007年08月21日06:53 四川新闻网-成都商报

　　四川新闻网-成都商报讯

　　（记者张哲睿）昨日下午3时，五世同堂72号院的大院里，围着一张方桌，昭忠祠社区工作人员、大院院委会成员和居民坐到了一起，对困扰了居民半个月的院内水管漏水问题进行协商。由于院内水管老化形成漏洞，上月的用水量比平时多了4000多吨，在社区和院委会的协调下，大院每户居民都同意出资200元供维修使用。然而，经过两次维修后，每天仍有七八吨水在漏失，居民们都对“拿钱办事”的施工方表达了不满。

　　据院内居民纪先生介绍，因为院内4单元4楼的阮飞就是自来水公司的职员，对水管维修比较熟悉，之前院里水管发生故障阮飞也联系维修过，所以，大家信任地把此次工程交给阮飞来办理。在纪先生出示的一份“承诺书”上记者看到，虽然抬头即为“成都自来水公司”，文中也有“承诺书一式三份，成都自来水公司、昭忠祠社区、五世同堂街72号院委员各持一份”的字样，但记者在这份规定施工内容的承诺书上，只看到昭忠祠社区和五世同堂街72号大院的印章，并没有自来水公司的盖章。

　　记者随即来到了成都市自来水公司，据客户服务部的卢主任介绍，向自来水公司报修只能通过公司24小时热线87741166记录后再作统一调配，但目前他们的热线记录上并没有该居民院的报修记录，因此可以肯定的是，该居民院的此次维修并不是由自来水公司操作的。卢主任告诉记者，由于是表后漏水，由谁维修可由用户自选，但如果员工以公司名义行个人之事，肯定是违规的，他们将调查处理。截至发稿时，记者辗转多方联系阮飞，但一直都没有成功。

 

   鉴于这种事情不在出现，是不是一步到位好？

防火墙

QUOTE:

以下是引用cdchx2008在2007-8-27 8:16:00的发言：

合法与否的关键在于表的位置所在,这个重要,

........................

让我们也长长见识吧!不要说什么政策不政策,法律就是国家的大政策.

说实话我不没有看懂你们争的是什么,不知是我对你贴子有误还是你们对官方的解释有误.

首先这680元是一个包干价,绝不会出现五楼因可能要多用材料再多出钱,底楼的用户因少用材料要少出钱!

这680元应包括主管道的改造,也要包括从水表出来后进入你家的这一节管道的费用。

“水表出户、一户一表、计量到户”是指一个家庭住户安装一只贸易结算计量水表，计量水表安装在住宅的公共部位，供水企业抄表到户，按户计量收费。根据国家建设部文件的要求，户表工程应该是在“水表出户”的前提下，做到“一户一表、计量到户”。一户一表改造，根据产权单位或产权人自愿申请办理。

的确没某个法律具体一户一表位置应放在楼下立管处，但却有规定要求装在住宅的公共部位。

这个公共部位，现在水公司认为（表位置）定在在楼下立管处，是一个较好的方案，如你们有更好的地方我想你们就应主动提出来！而不是只否定，又不提出更好的意见！

你想想如水表安在你家，你让水公司如何抄表如何维护？

防火墙

QUOTE:

以下是引用make888在2007-8-27 10:10:00的发言：

防火墙同志：为什么不向燃气公司学习呢，在五大花园设立收费点，派人员到每家抄表。他不是一户一表么？现在国家不富裕，百姓同样不富裕，为什么不就地取材，非要浪费可用的资源？“作为水公司,只要求把水表集中按下楼下”这只是为不爱劳动找借口吧。

派人员到每家进门抄表,历史已证明，问题多多！现在没有任何一家企业（水、电、气）还会把新装的表计设计安在用户家内。（可能只有90代年前安的表有在家的吧），就是你单位的电也多安在室外吧！

抄表之日，你能保证五大花园每一户人都会留人等抄表员上门抄表吗？

上门抄表和进户抄表也讲只有一墙之隔，但真的问题多多。

在这事上，如你是水公司，你会同意把水表安在你家的室内吗？

也许在这事上真的有“浪费可用的资源”，但这个“浪费”却是必须要付出的！

至于说发后在五大花园设立收费点的事，那是以后的事，我想不要我们讨论之列吧！

cdchx2008

天然气公司也是一户一表,也是在家中,天然气公司又是如何维护和抄表的呢?

为什么到水就来个特殊呢?只有不收这费,你安到哪里都无所谓

现在我们业主家中水表用了才四年,还能用,当初也是自来水公司改造安到我们家中的

也是经过考核而执证上岗的,四年来又没犯过任何过失,凭什么让人家下岗?

如果表有问题,供水公司可以找鉴定单位鉴定.

想钻消条空子变向收取水表及其安装费,我们肯定不答应.

八万人的供水问题政府看着办!

谁断我们水管,我们就断了谁的喉管.

防火墙

QUOTE:

以下是引用make888在2007-8-27 9:44:00的发言：

防火墙同志，企业最起码的知识：带着加盖公章的资质复印件到临时办公场所。连这些都不清还做什么生意呢？

作为水公司,能上门办公已是不错的做法了，法律上没有要求“带着加盖公章的资质复印件到临时办公场所”吧！

只有那种皮包公司为了证明自己的清白才随时带着一切证明证件上门的。（开个玩笑哈）

当然这个公司到现在都还没注册是另一个回事！

防火墙

QUOTE:

以下是引用cdchx2008在2007-8-27 13:56:00的发言：

如果表有问题,供水公司可以找鉴定单位鉴定.

安在你家的水表，你让鉴定单位如何鉴定？凭肉眼看？

如要鉴定，就要全部一只只的拆下来送检定室检定，并且在鉴定期间还要停水，如水表不合格咋办？并且一只水表的正常使用期也就10年。你已用了4年多了，也不应算新的了吧。如只鉴定你一家人一切顺利，也许只要几个小时，但数量一大，停水的时间就有可能几天都做不下来。具我了解成都市没有任何一个检定室有能力在一个很短的时间内做这样大的检定工作。

拆，送，鉴定，复装都要钱，所以现在水、电、气企业只要不是仲裁性检定，都是直接换表！

一只水表也就几十元钱，如按你说的，检定一只水表也要20元左右（前几年的价，现在不知涨没有），你自己的不方便和带来的工期限影响，你自己算算，你会选换新还是送检？

说一个不好听的话，就是不换表，你以为680元就真能少下来？

防火墙

QUOTE:

以下是引用make888在2007-8-27 14:45:00的发言：

防护墙同志：你错了，在五大花园的广厦小区刚刚安的新气表连管子烟道都换了，全部免费。  他的工人大概做了3个月。（绝对真实）

表计是安在用户家里面的么?不知他们是如何抄表的?方便不?

世界大太什么都有例外吧!

顺便问一下,什么叫"新气表连管子烟道都换了，全部免费"?

make888

QUOTE:

以下是引用防火墙在2007-8-27 14:03:00的发言：

作为水公司,能上门办公已是不错的做法了，法律上没有要求“带着加盖公章的资质复印件到临时办公场所”吧！

只有那种皮包公司为了证明自己的清白才随时带着一切证明证件上门的。（开个玩笑哈）

当然这个公司到现在都还没注册是另一个回事！

资质最起码给大家看看，大家也提出来了，不清楚他们为什么不拿出来？

make888

QUOTE:

以下是引用防火墙在2007-8-27 13:52:00的发言：

现在没有任何一家企业（水、电、气）还会把新装的表计设计安在用户家内

防护墙同志：你错了，在五大花园的广厦小区刚刚安的新气表连管子烟道都换了，全部免费。  他的工人大概做了3个月。（绝对真实）

make888

QUOTE:

以下是引用防火墙在2007-8-27 15:39:00的发言：

表计是安在用户家里面的么?不知他们是如何抄表的?方便不?

世界大太什么都有例外吧!

顺便问一下,什么叫"新气表连管子烟道都换了，全部免费"? 

新气表是安在室内   可以实地考察 

make888

QUOTE:

以下是引用防火墙在2007-8-27 15:50:00的发言：

以下是引用防火墙在2007-8-24 18:34:00的发言：

说实话，你的确可以要求查看！

-----------------------

这你要问水公司和那个花园办三!

   业主问了，中兴收费员工好像説还在办理中，总之到现在都没看到。

make888

QUOTE:

以下是引用防火墙在2007-8-27 15:39:00的发言：

表计是安在用户家里面的么?不知他们是如何抄表的?方便不?

世界大太什么都有例外吧!

顺便问一下,什么叫"新气表连管子烟道都换了，全部免费"?

   新换气表连表后的管子及热水器的烟道都换了，全部免费。没写清楚你误解了

防火墙

回了那么多的,好象我成了水公司的代言,还好,已开始有几个人认同我的观点,不再把我当敌人了.

说实话,一个有近3000户8万人的小区,要进行一次水改是很不容量的事,(小区的现况我想大家应比我还了解吧),没有一级级的政府努力,是不可能进行的.

如现在马上宣布大家一分钱不出,由成都水分司进行一户一表改造,我想就没有这个贴了.

但现在却是要用户出680元钱,由一个还在注册的民营公司来进行,我想3000户就有3000个想法,

有的人看重钱,认为不出钱,别的好说,有的人看重的是供水公司,认为只要公司好,6800都可以出.还有的人就因为水表的位置没安到他认可的位置面拒绝参与,当然也有的人会认为只有要水供就行.....

现在供水是一个有公益性质但又是商业行为.因此这次水改也是一个虽是造福工和但也是一个商业性的工程.任何企业都不会做无利的事.所以水公司要赚钱也是应该的.

你们也认可了你们是一个合同的双方,那一纸公告,就是合同另一方提出的要求.你们的确可以向有关部门提出你们认为的合理化建议.如换水公司,要求降价,管道的合理化施工,换不换水表,水表的的合理位置.....

在真正谈问题时要知道那么多的要求中,那些是你们必须要坚持的(宁愿不水改也不让步),那些是可以有条件让步的,那些是纯属是为了提高价码,没有必要坚持的.

坚持应坚持的,放弃因政策误会等原因引起的要求.

任何问题只有谈,并且互相做出让步才能达成协议,如什么都要必须要求对方按个人意见来做,是不可能的,并且也不利于水网的改造,

引用39楼的话:

水改中换表一事，应该理性看待，而不是非要政府听命于自己的个人想法，必须要求对方按个人意见来做，那样也太自私了。

防火墙

QUOTE:

以下是引用make888在2007-8-27 14:58:00的发言：

资质最起码给大家看看，大家也提出来了，不清楚他们为什么不拿出来？

以下是引用防火墙在2007-8-24 18:34:00的发言：

说实话，你的确可以要求查看！

-----------------------

这你要问水公司和那个花园办三!

咖啡狐狸

顶！顶！顶！

 

[em36][em36][em36][em36][em36][em36][em36]

防火墙

QUOTE:

以下是引用make888在2007-8-27 16:14:00的发言：

  
    业主问了，中兴收费员工好像説还在办理中，总之到现在都没看到。

没有注册,你们当然可以直接拒绝啊!等他们办好了来签合同吧!

顺便问一下,你本就不想让这个公司来供水,还是只是因为他们还没注册?

    说实话,如只是没注册(最多他们停工等几天)只有没有大问题,他们会很快注册的,到时你们又找何借口拒绝?  所以我认为找没有注册这个借口不是一个很好的借口!

make888

        防火墙同志：

        政府水网改造百姓大多数支持、感谢！！    好多的细节为什么中兴公司不落实，如：1.资质、2.水网改造工程不小，每个业主都牵扯，这么大的事情应该开个业主大会，听听业主意见，业委会肯定不能做主毕竟要业主自己掏腰包，与业主签合同。给业主的感觉像“暗箱操作”，再有来一个霸道的，威胁的通告，合同也是欠考虑，在这种情况下给你能接受么？3.业主害怕到时与以前的物管一样携款没了踪影，在新消条也即将出台很多问题都摆在业主面前，能不考虑吗？水电气是百姓生活的最基本条件，也是长期不能改变的。

  所以一步到位成都自来水公司改造供水大家齐欢乐！！你说呢？