致莽娃儿－请客观全面报道垃圾发电

浩然正气天地长存

莽娃儿，除了像你这样的少数几位“热心公益”的人士，这个论坛里很多网友都是不会全程关注垃圾发电的，因此，他们无法全面看到央视的报道。而你作为这个论坛里大家公认的关心环保的领军人物，你就有义务把关于垃圾发电的信息全面的展现给论坛的网友，让大家对这件事有客观的、公正的、全面的认识。
     如果你有选择的过滤某些信息，只片面的传递某一种观点，就会使广大坛友产生误解，也辜负了大家对你的信任，你就不配做南充广大网友的代言人，你就是片面的利益集团的代言人。
     你是替填埋厂说话吗？说实话，填埋厂建在嘉陵江边真是太危险了，就选择填埋，也真该挑个其他地方。
     央视现在客观公正的对垃圾发电进行报道，垃圾焚烧发电技术的可靠性是不需怀疑的。

     中央提出到2020年实现40～50％的二氧化碳减排，这个比例本身就有计算的基准，这个计算在国际上有通用的规则，温总理去参加哥本哈根气候会议就是讨论这个事的，我在这儿就不给你讲了，怕你听不明白，有兴趣自己先去学点基础知识。可以多说一句，垃圾填埋厂将产生大量的甲烷，甲烷的温室气体效应是二氧化碳的20多倍。
    记住，不懂就谦虚点，别自作聪明也别自以为是，否则会被人耻笑的。
     至于你说南充项目的迫切性与必要性的问题，请你们的政府回答吧。但我提醒你，你不知道、不了解，不代表没有。你考虑不到，不代表别人考虑不到。
   
顺便答其他两位网友：
    当你对一件事情一无所知、盲目害怕的时候，即使距离再远，还是会吓到你的。建议你看看我提供的那两个视频链接吧。
    对我名字有意见的网友，不好意思，我觉得我的名字很和谐，不能因为你的小名儿叫狗蛋儿，就都要求别人不能起人名儿吧。

浩然正气天地长存

有个建议：希望楼用词斯文一点，不要什么“求”呀的，或者给人家改名字，学会尊重人，所谓“敬人者，人恒敬 ...
树懒 发表于 2009-12-1 19:40 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif

靠，我被人骂了那么久，也没见你冒出来维护秩序。

热河

强烈建议浩然正气天地长存到李坑去实地体验一年半载 再回来现身反击莽娃儿  
现在你的语言很苍白

我要瘦身

温总理开会了，中国到2020年单位GDP二氧化碳排放比2005年下降40％－45％。中国即将走上绿色GDP之路。
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你到底知道啥叫绿色GDP不？别再出洋相了！

intol

“温总理去参加哥本哈根气候会议就是讨论这个事的，我在这儿就不给你讲了，怕你听不明白，有兴趣自己先去学点基础知识。可以多说一句，垃圾填埋厂将产生大量的甲烷，甲烷的温室气体效应是二氧化碳的20多倍。”

甲烷吗？正好可以利用。

东莞企业重庆投资亿元建垃圾填埋沼气发电厂
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金羊网 2009-06-30 16:46:46

本报讯 记者黄玲、通讯员李治邦报道：继投巨资建设海南首座垃圾填埋沼气发电厂后，东莞著名新能源企业康达公司又将目光投向中国西部重地重庆，投资近亿元建设了重庆市首座垃圾填埋场沼气发电厂。这一工程投产后，目前每年发电量可达1400万千瓦时。

长生桥垃圾填埋气发电厂是重庆市的新能源试点项目，开创了重庆市垃圾填埋气环保利用的先河。这一项目启动于去年2月，工程占地面积近2000平方米，项目总投资8486万元，发电总量约83986万千瓦时，CER减排总量36.16万吨，预计运行时间20年，投资和工程规模均居康达同类项目之最，在全国同类工程中也是首屈一指。这一发电厂主要工艺配置为内燃机（沼气）发电生产线，共设置六台沼气发电机、三台沼气预处理设备，植入垃圾堆中的抽气井，能不间断地将沼气抽出，通过收集管网送至发电机组，经过预处理后，利用产生的纯沼气进行燃烧发电。
康达公司董事长沈剑山表示，长生桥沼气发电厂投入使用后，目前每年可发电约1400万千瓦时，按照每个家庭一年用电2500千瓦时计算，可满足5600户居民一年的用电需求，这一数据还将逐年增长。同时，该垃圾填埋厂每年可减排甲烷500万立方米，减排二氧化碳当量约达6万吨。

送一段话给楼主：“记住，不懂就谦虚点，别自作聪明也别自以为是，否则会被人耻笑的。”

intol

美制定垃圾填埋区甲烷回收利用等推广
2008/11/27/09:36 来源：中国环保频道
    近年来，随着新能源的日益紧张，美国环保局越来越重视垃圾填埋场甲烷气体的利用，通过制定和推行垃圾填埋区甲烷使用推广计划，引导地方政府和社区以及相关企业投资垃圾填埋场能源回收利用项目，促进甲烷的回收再利用。目前，美国在垃圾填埋气体发电方面已经走在了世界前列。

    美国年产垃圾3亿多吨，垃圾填埋场已成为美国最大的甲烷气体排放源头，在全美甲烷气体排放总量中的比例高达34%。甲烷是重要的能源来源，如果垃圾填埋场中的甲烷气体能得到有效利用，其能源、环保和经济效益十分可观。过去很长一段时间，美国主要采用燃烧法来控制垃圾填埋场的甲烷气体排放量，其中不少甲烷气体排放到了大气之中，既影响了环境，又浪费了资源。

    目前，美国垃圾填埋场2／3的甲烷气体主要用于发电。最大的垃圾填埋气体发电厂已在底特律竣工，日均处理垃圾4000吨，发电量65兆瓦。专家预测，如垃圾填埋场的填埋气体能得到有效利用，美国垃圾填埋场的能源潜力令人瞩目，可望产出价值280亿美元的电力。根据美国环保局统计，迄今为止，全国已有425家垃圾填埋场配备有甲烷气体发电设施，每年发电总量达到1200兆瓦。目前，另有560家垃圾填埋场被确定为建设项目重点，发展前景诱人。

    美国垃圾填埋场能源建设发展迅猛是与工商界的积极参与分不开的。美国一家垃圾处理公司最近宣布，该公司计划在未来5年内耗资4亿美元，在其属下的60个垃圾填埋场建立甲烷气体发电设施。今年将在得克萨斯、弗吉尼亚、纽约、科罗拉多、马萨诸塞、伊利诺斯和威斯康星等州率先兴建。新增设施的发电能力将达到230兆瓦。该公司正在确定一项雄心勃勃的目标，大量增加此类发电厂的数量，以向社区提供再生电力。作为全球最大的垃圾处理公司，增设甲烷发电厂的决定有其经济方面的考虑。该公司目前在北美地区经营281家垃圾填埋场，其中已有100家配备了甲烷气体发电设备，辅之以联邦税收优惠，为企业增加了一笔不小的收入。今年第一季度，该公司的利润增加了19%，总额达到2.22亿美元。2007年，该公司的销售额达到了134亿美元。

    据美国环保局统计，该局12年来通过垃圾填埋区甲烷气体发电使用推广计划，帮助开发了大约330个垃圾填埋场气体利用项目，共计减少了2400万吨碳当量的温室气体排放量，其环保效益相当于路上减少了1400万辆汽车或种植了8.094万公亩的林木。换言之，相当于少使用了1.69亿桶石油或35.6万车皮的煤，环保效益相当可观。

intol

原来垃圾填埋产生的甲烷还可以变废为宝

“ 据美国环保局统计，该局12年来通过垃圾填埋区甲烷气体发电使用推广计划，帮助开发了大约330个垃圾填埋场气体利用项目，共计减少了2400万吨碳当量的温室气体排放量，其环保效益相当于路上减少了1400万辆汽车或种植了8.094万公亩的林木。换言之，相当于少使用了1.69亿桶石油或35.6万车皮的煤，环保效益相当可观。”

ngkailam

理解，楼主也是当差嘛。

如果南充真的修垃圾电站，当官的不可能只活30年，50年，到时社会进步了，帐一定要还。

intol

美国推行垃圾填埋区甲烷使用推广计划

来源：经济日报
发布日期： 2007年07月06日   来源：   点击数：89 次  [ 字体：大 中 小 ]  



　　近年来，随着能源资源的日益紧张，美国环保署越来越重视垃圾填埋场甲烷气体的利用问题，通过“垃圾填埋区甲烷使用推广计划(LMOP)”，引导地方政府和社区以及相关企业投资垃圾填埋场的能源项目，促进甲烷的回收和利用。目前，美国在垃圾发电方面已经走在了世界前列。

　　据美国环保署近期数据显示，美国年产垃圾3亿吨。垃圾填埋场已成为美国最大的甲烷气体排放源头，在全美甲烷气体排放总量中所占比例高达 34%。甲烷(俗称沼气)对大气层的影响长达9至15年，其温室效应是二氧化碳的21倍。科学研究表明，垃圾散发的气体中大约有一半是由甲烷构成的，而甲烷正是居二氧化碳之后影响全球气候变暖的第二大原因。同时，甲烷又是重要的能源来源，掩埋在垃圾填埋场中的这种气体如能被有效利用，其能源、环保和经济效益十分可观。很长一段时间，美国主要采用焚烧来控制垃圾填埋场的甲烷量，其中不少气体弥漫到了空气之中，既影响了环境，又浪费了资源。

　　美国的垃圾填埋场三分之二的甲烷主要用于发电。目前，最大的垃圾发电厂已在底特律竣工，日均处理垃圾4000吨，发电量65兆瓦。专家预测，如能得到有效利用，美国垃圾填埋场的能源潜力令人瞩目，可望生产价值280亿美元的电力。根据美国环保署统计，迄今为止，美国已有425家垃圾填埋场配有甲烷发电设施，每年发电总量达到1200兆瓦。目前，另有560家垃圾填埋场被确定为重点建设项目，开发前景诱人。

　　美国垃圾填埋场能源建设发展迅猛是与工商界的积极参与分不开的。美国废品管理公司近日宣布，该公司计划在未来5年内耗资4亿美元在其属下的60个垃圾填埋场建立甲烷发电设施。今年将在得克萨斯、弗吉尼亚、纽约、科罗拉多、马萨诸塞、伊利诺伊和威斯康星等州率先修建。新增设施的发电能力将达到230兆瓦。该公司负责再生能源的副总裁保尔·帕波尔说：“我们正在确定一项雄心勃勃的目标，大量增加此类发电厂的数量，这将帮助我们更好地循环利用资源的同时向社区和地区提供再生电力。＂

　　作为全球最大的垃圾处理公司，美国废品管理公司增设甲烷发电厂的决定有其经济方面的考虑。该公司目前在北美地区经营281家垃圾填埋场，其中已有100家配置了甲烷发电设备，辅之以联邦税收优惠，为企业增加了一笔不小的收入。今年第一季度，该公司的利润增长了19%，总额达到2.22亿美元。2006年，该公司的销售额达到了134亿美元。

　　垃圾填埋场巨大的商业价值刺激了投资者研发垃圾处理技术的热情。据报道，美国旗舰风险投资公司最近向马萨诸塞州一家名为Ze—gen的私营公司投资450万美元建造一个垃圾发电实验工厂，推动利用气化技术处理城市建筑垃圾。垃圾气化处理比传统的垃圾焚烧法成本低，污染少。这家位于新贝德福德市的企业试运营后将日均气化处理建筑垃圾10至50吨。如果试验成功，专家预测，该企业日均垃圾气化处理能力可望达到450吨，除去企业本身的用电成本外，发电量仍可达到30兆瓦，足以满足1万户家庭的用电需求。该公司首席执行官比尔·戴维斯说，即使仅从经济角度考虑，垃圾发电市场潜力也很大。

　　美国利用垃圾填埋场甲烷发电的环保效益相当可观。据美国环保署统计，过去12年中，该署通过“垃圾填埋区甲烷使用推广计划”，帮助开发了大约330个垃圾填埋场气体利用项目，共计减少了2400万吨碳当量(MMTCE)的排放。仅2006年，美国所有的垃圾填埋场气体能源项目减少了2000万吨碳当量的温室气体排放，其环保效益相当于路上减少了1400万辆汽车或种植了2000万英亩的树林。换言之，相当于少使用了1.69亿桶石油或35.6万车皮的煤。

raojie

懒得骂LZ  楼主是市府新闻发言人？

孤独畅想

我是来看LZ如何客观的！

飘飘小刀

番禺的百姓在争吵，因为垃圾电厂离他们实在太近了，南充的垃圾电厂选址在规划中的化学工业园区，这么好的一个选址，你也反对，你居心何在？
我们为什么争吵呢？楼猪你个猪啊！垃圾电厂离南充 李渡也实在太近了。

开元777

希望楼主不要跑，我们又将迎来新的一轮辩论。公道自在人心，说白了，那些一心想在南充修垃圾电站的人，不顾老百姓的死活，原因应该有以下几点吧，如果不全，请补充：

    1.说好听一点，就是打着为老百姓服务的旗，干损人利己的事。南充建市16年，换了5个书记，6个市长，基本上是一年半就要换一个一把手，这么频繁的变动，谁能有一个完整的工作计划？每个人来南充都没有扎根南充的意思，来南充不过是镀金而已，既然是镀金，那么就得有点面子工程，这就不难理解为什么南充城市规划搞了7次，都没有一个明显的变化，跟周边的绵阳.遂宁等比起来，南充都明显落后了！

    2.既然是来南充镀金，那就是想高升，南充国有企业当年在破产的春风吹拂下，都败光了，拿什么来提高GDP？没有一个说得过去GDP，怎样高升？旅游？房地产？好像都行不通，病急乱投医，所以就有了这个垃圾电站的出炉。

   3.凡是重大项目，关系到老百姓生命安全的，老百姓切身利益的，都要公开论证，公开听证，这个垃圾项目听证没有？报纸登没有？老百姓有没有知情权？
   4.为什么对老百姓的反对，充耳不闻？依然我行我素？
   5.为什么说老百姓走上街头反对修建垃圾电站的行为，是对社会有危害的行为？

   6.楼主，你如果代表政府，能给我们一个满意的答案吗？

沃生

政治、政府、政策。民众、民心、民利。现在搞不懂LZ是书读的哪个系？入的哪个派？要去做那样的事？又想活那样的人？

莽娃儿

莽娃儿，除了像你这样的少数几位“热心公益”的人士，这个论坛里很多网友都是不会全程关注垃圾发电的，因此，他们无法全面看到央视的报道。而你作为这个论坛里大家公认的关心环保的领军人物，你就有义务把关于垃圾发电的信息全面的展现给论坛的网友，让大家对这件事有客观的、公正的、全面的认识。
     政府，还有所谓的专家们，拥有几乎所有的社会资源，他们尽了什么义务，“客观的、公正的、全面”地介绍了垃圾发电的信息？他们根本没有做到。本莽和众网友们利用业余时间，搜集了大量资料，给民众展示垃圾焚烧的另一面，正是求得大家对此有更全面的了解。在这些领着俸禄的人面前，这反倒成了罪过。当真只许州官放火，不许屁民放屁吗？
     如果你有选择的过滤某些信息，只片面的传递某一种观点，就会使广大坛友产生误解，也辜负了大家对你的信任，你就不配做南充广大网友的代言人，你就是片面的利益集团的代言人。
     本莽只是一个普通的网民，只对自己有限知识导致的言行负责，没你那么大的责任感。你一味的赞成垃圾电厂，按你的逻辑，我更有理由怀疑你是锅炉厂的代言人，或者是收了好处费的专家们的代言人。为了丁点儿肮脏的利益，而置父老乡亲的健康权于脑后。是这样吗？如果你不是这意思，就请收回你的“代言人”发明。

    你是替填埋厂说话吗？说实话，填埋厂建在嘉陵江边真是太危险了，就选择填埋，也真该挑个其他地方。
    请先给我解释南充市环保局《2008年南充市固体废物污染环境防治信息》一文中的如下信息：2008年，全市城市生活垃圾产生量为20.25万吨，无害化处置20.25万吨，全部采用卫生填埋的处置方式，无害化处置率100%。(链接：http://www.nchbj.gov.cn/News_View.asp?NewsID=104)
      我认为你这话是在扇南充市环保局专家们的耳光。他们愚不可及，方式乱整，地方乱挑，成天不干人事。是这样吗？如果你不是这意思，就请收回你的“替填埋厂说话”的发明。
    央视现在客观公正的对垃圾发电进行报道，垃圾焚烧发电技术的可靠性是不需怀疑的。
    目前所知，近段时间央视有七次关于垃圾焚烧的专题。大部分的报道网友们都看过。而且，所涉及的恰好有更多的是对可靠性的质疑与反对。(相关资讯论坛里都有)你急欲代表的观念，是在指责央视瞎折腾，朝三暮四，指驴为马吗？是这样吗？如果你不是这意思，就请收回你的“可靠性是不需怀疑”的发明。
     中央提出到2020年实现40～50％的二氧化碳减排，这个比例本身就有计算的基准，这个计算在国际上有通用的规则，温总理去参加哥本哈根气候会议就是讨论这个事的，我在这儿就不给你讲了，怕你听不明白，有兴趣自己先去学点基础知识。可以多说一句，垃圾填埋厂将产生大量的甲烷，甲烷的温室气体效应是二氧化碳的20多倍。
    记住，不懂就谦虚点，别自作聪明也别自以为是，否则会被人耻笑的。
    还没回答我先前的问题呢：在南充建立垃圾焚烧电厂后是否可以把南充的二氧化碳总量一年降低10万吨？如果是这样，我倒是可以向你讨教，20倍效应的甲烷与这“减排掉的10万吨”加上没减排掉的N万吨之间的大小关系，以及合理利用甲烷的可能性。当然，是在我不耻笑你的前题下。
     至于你说南充项目的迫切性与必要性的问题，请你们的政府回答吧。但我提醒你，你不知道、不了解，不代表没有。你考虑不到，不代表别人考虑不到。
     原来你不代表政府呀？呵呵。同样的逻辑，我们知道的，我们了解的，不代表别人就愿意考虑到，思考到。因为，现实教育我们：有那么些人，他们的动机可疑，他们的目的不纯。不幸的是，他们拥有资源，他们拥有更大的话语权，他们的决策会给许多人带来长久现实的伤害。这才是引发这次垃圾问题的核心。
   
    如果一切都在阳光下进行，你我哪有讨论的必要呢？

莽娃儿

靠，我被人骂了那么久，也没见你冒出来维护秩序。
浩然正气天地长存 发表于 2009-12-1 20:20 http://bbs.mala.cn/images/common/back.gif

很有个性嘛!

另：Intol的回复平和而又理智，我认为非常具有启迪意义。LZ能否予与评论？有可能的话，连同李坑现状也评论一下。谢谢！

0翰林轩0

{:3_54:}楼主,其实这里的每一个都知道你也不容易,大家都很理解你.所以下班后你去多看看很多温室效应啊 冰川融化啊 海平面上升啊 低碳啊  环保啊 等等一类的文字吧.
等着你的真心话....

窦尔顽

楼主，我觉得你还是在办公室一杯茶，一张报纸混一天。

红墙街吃低保的

“温总理开会了，中国到2020年单位GDP二氧化碳排放比2005年下降40％－45％。中国即将走上绿色GDP之路。”
你才是真真的莽，WEN忽悠外国人的东西你也信？再说，2020年WEN在哪里？
提醒LZ一下，WEN多次在其政府工作报告里提的有关教育投入的目标从来不达标，也没有见其脸红心跳，作秀呀。

浩然正气天地长存

莽娃儿，你现在已经不是一个普通网民了，你现在是南坛的“公众人物”，你看，现在的南坛，你说的话大家都相信，其他人不管什么专家、政府官员，说啥都没人信，你的威信已远远超过他们。因此，身为公众人物，你现在就有客观宣传的责任。

政府官员里有贪官，也有为民办事的好官。这是哪朝哪代都不可避免的。贪不贪也不是你我能说了算的，只能靠历史评说。不能身处其境，也就不能体会别人的难处。而像你这样胡乱骂骂人，随便指责一下是很简单的。

莽娃儿，你的定位要比领着俸禄的贪官高啊！领着俸禄不为民办事不对，如果不能客观、公正的发表言论，也不对。因为这是公众场合，你是公众人物。这跟领不领俸禄没关系。

莽娃儿，由于你选择性的收集信息，因此你已经不能对垃圾发电做正确判断。目前，央视集中讨论的主要是选址的科学性、民主如何参予、垃圾发电如何监管的问题。而对垃圾焚烧技术的可靠性已无需怀疑。建议你也学习一下我发的第二个视频。

看新闻时，要注意分辨：技术专家对技术问题有发言权，法律专家对法律程序有发言权，社会专家对民主问题有发言权。不要把法律专家的话，作为评判技术可靠性的标准。

关于二氧化碳减排的问题，我已经说了，不打算给你讲了，因为你的基础太薄弱，很难给你讲清楚。对牛弹琴有什么用吗？

现实教育我们：有那么些人，他们的动机可疑，他们的目的不纯。不幸的是，他们拥有资源，他们拥有更大的话语权，他们的决策会给许多人带来长久现实的伤害。
悲观主义者的论调，不好说你什么。

如果一切都在阳光下进行，你我哪有讨论的必要呢？
啥事都通知你一声，哪来的效率？况且你自己还是糊里糊涂。

中国目前的现状就是这样，并没有做到百分百的民主。中国还是个发展中国家，有很多的不完善，有很多需要改进的地方。身为一个中国公民，要多花心思想想如何为这个国家多做些实实在在的贡献。而不是只做个“愤青”。